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Animal

Trainee

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Thursday, September 6th 2007, 12:43am

Exzellente Reads

Ich dachte ich eröffne mal einen allgemeinen Thread zu diesem Thema, in dem wir die Reads aller möglichen Pros diskutieren und versuchen irgendwie nachzuvollziehen.

Ich mache einfach mal den Anfang mit Phil Laak und frage mich ernsthaft wie man zu so einer genauen Abschätzung des gegnerischen Kartenmaterials kommt. Es ist die letzte Hand des folgenden Links.


www.pokertube.com/ShowMovie.aspx?movieID=efcf41c4-8d65-461b-ad6f-3fdbaa9d4ecb&comeFrom=Search&StartPage=10&pIndex=10&PageView=0&FreeText=dark%20s01&OrderBy=Latest

vitti

Moderator

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2

Thursday, September 6th 2007, 12:52am

die beiden sind friends und haben schon sau viel miteinander gespielt.

Da kriegt man soclhe reads ;)

supergrobi

Trainee

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3

Thursday, September 6th 2007, 6:44am

Man sollte das mit den Reads nicht zuuuuu Ernst nehmen. Auch nicht von Negreanu. Manche Pros erzählen viel am Tisch:"Du hast bestimmt KT". Hast du J6?" auch um Informationen zu bekommen. Da sind natürlich auch schonmal Volltreffer dabei, die dann dem staunenden Publikum gezeigt werden.

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4

Thursday, September 6th 2007, 11:12am

ich bin letztens im Headsup im Casino in ne böse Falle getappt. Treffe Mid Pair (wie gesagt im heads up) und mach ne Probe Bet. Der Gegner guckt sich ganz schüchtern seine Karten nochmal an und sagt dann ganz leise "ALL IN"
Ich war mir sicher, dass er noch nichts getroffen haben kann, nachdem er sich seine Karten nochmal anschauen musste.
Es war ein sehr aggresiver Gegner, dem ich auch einen All in bluff zutrauen würde. Nunja, deshalb calle ich seine Bet und muss mir seine 2 pair anschauen. Bin raus :shock: nice trap ! wp
Er war aber auch ein sehr starker Spieler und hat es vollkommen verdient.

RoyalFarmer

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Thursday, September 6th 2007, 2:24pm

Quoted from ""peterpAwn""

ich bin letztens im Headsup im Casino in ne böse Falle getappt. Treffe Mid Pair (wie gesagt im heads up) und mach ne Probe Bet. Der Gegner guckt sich ganz schüchtern seine Karten nochmal an und sagt dann ganz leise "ALL IN"
Ich war mir sicher, dass er noch nichts getroffen haben kann, nachdem er sich seine Karten nochmal anschauen musste.
Es war ein sehr aggresiver Gegner, dem ich auch einen All in bluff zutrauen würde. Nunja, deshalb calle ich seine Bet und muss mir seine 2 pair anschauen. Bin raus :shock: nice trap ! wp
Er war aber auch ein sehr starker Spieler und hat es vollkommen verdient.


Weak means strong and strong means weak. :shock:

Wenn einer ganz leise All-in sagt, dann hat er auch was.

Natürlich nicht immer...

RoyalFarmer

Advanced

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Thursday, September 6th 2007, 11:43pm

Eine sehr interessante Hand ist, wie ich finde, diese hier:

http://www.pokertube.com/ShowMovie.aspx?movieID=4d95943a-70b1-4da2-8b8c-74e5f3718345&comeFrom=Search&StartPage=1&pIndex=1&PageView=0&FreeText=aussie%20millions%202007%20ep&OrderBy=Latest

Gleich die zweite Hand im Video.

Blinds sind bei 50k und 100k, Hansen ist Small Blind.
Fricke hat fast eine 2 zu 1 Chiplead.

Hansen raist mit :As: :2s: auf das dreifache des Big Blinds, Fricke callt mit :Kh: :Qh:.

Bis hier hin nichts besonderes.

Flop: :7h: :Ac: :Ks: Rainbow.

Fricke checkt, Hansen setzt 350k und Fricke callt.

Pot: 1,3 Mio

Turn: :8c:

Fricke checkt und Hansen geht allin, für weitere 3,1 Mio.

Diesen Move find ich extrem interessant.

Ich denke Gus pusht hier aus 2 Gründen:

1. Er will verhindern, dass Fricke check-raist, ihn allin setzt und er so eine relativ schwere Entscheidung treffen muss, mit seinem Toppair ohne Kicker.

2. Frickes Call am Flop auf dem trockenen Board deutet darauf hin, dass er irgendetwas getroffen hat, vielleicht ein Ass, vielleicht einen König, oder auch nur ne Sieben. Mit etwas besserem, also ein Set oder Two Pair, hätte Fricke Preflop höchstwahrscheinlich gereraist (77, AA, KK, AK, A7, K7).
Gegen seinen Move wird Fricke weder ein mögliches Ass, noch einen König folden. Selbst mit einer Sieben oder Acht würde er zumindest über einen Call nachdenken.
Hansen liegt also entweder weit hinten, oder weit vorne, in beiden Fällen ist die Chance gecallt zu werden recht hoch, aber es gibt ein wenig mehr Möglichkeiten, in denen er vorne liegt. Der Pot ist ebenfalls recht groß und Hansen denkt sicht wohl schließlich Jetzt oder Nie.

Fricke überlegt ein paar Sekunden und callt.

Er denkt sich hier wohl, entweder hat er ein Ass, 77 oder 78 und schlägt mich, oder ich schlage ihn, etwa jeden weaken King, ein Pocketpair, ne Acht oder ne Sieben.
Er denkt sich schließlich auch, das die Chance jetzt zu gewinnen recht gut ist und callt. Selbst wenn er verliert, ist er immer noch gut dabei.

Some thoughts about that?

Mountain

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Friday, September 7th 2007, 8:57am

Sehe ich genauso. Der preflopraise muss bei Hansen nicht viel bedeuten, den hätte er auch mit 7-9 gemacht. Und gegen Hansen ist man mit snd pair mit gutem Kicker oft genug vorne. Dazu war er noch Chipleader und konnte den Verlust gut verkraften.
there is no way to fold ten high

River Rats Blog

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Trainee

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Friday, September 7th 2007, 2:51pm

Ich denke das Hanson mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit angenommen hat auch am Turn noch das beste Blatt zu haben und stellt daher direkt All-in. Zum einen um sich vor evtl. Draws zu schützen, zum anderen um selbst einen Semibluff vorzutäuschen und einen Call von K-x zu bekommen.

Frickes Reaktion nach zu urteilen hat er Hanson das As nicht geglaubt, sondern sich mit seinem König vorne gesehen. Doch ohne seinen komfortablen Chiplead hätte er sicherlich gefoldet.

Und genau da liegt vielleicht auch der Denkfehler. Ich glaube Hanson würde eher Bluffen wenn die Chipbestände ausgeglichen wären, da ja dann für Fricke das ganze Turnier auf dem Spiel stünde. Doch in solch einer Situation wie dieser legt Hanson es darauf an gecalled zu werden, da er weiss das Frikke es sich leisten kann diesen Pot zu verlieren und die Möglichkeit eines Calls viel wahrscheinlicher ist.

RoyalFarmer

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Friday, September 7th 2007, 4:13pm

Hansen sieht aber auch nicht so überzeugt aus, als Fricke callt, leider sieht man sein Gesicht nicht, als Fricke seine Hand zeigt.
Denke nicht, dass sich Hansen sicher war, dass er vorne liegt.
Trotzdem ein sehr guter Move.