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Thursday, January 22nd 2009, 4:34pm
PT-Werte AF/AT/AR
Hi,
Da ich jetzt zur Analyse meines Spieles und der Gegner PT benutze, habe ich ein paar Fragen an Euch. In dieser Frage geht es um die Agressivität nach dem Flop (AF), Agg. nach dem Turn (AT) sowie Agg. nach dem River (AR). Da ich seit paar Wochen auch SH spiele, und leider nur ein Buch kenne was sich mit SH-Tischen befasst (Texas Holdem Poker mit System2, Eike Adler), befasse ich mich damit intensiver. In dem angegebenen Buch gibt der Autor bei der Beurteilung der AF-Werte folgende Einschätzungen an.
0-1.5: weak-passiv
1,5-3: agressiv
3-5: sehr agressiv
5-X: Maniac
Desweiteren meint er, eine hohe AF ist nicht sehr ungwöhnlich, interessant sind die Werte AT bzw. AR. Hat ein Spieler hohe AF-Werte und sehr kleine AT/AR-Werte, so sei dies eine große Schwäche des Spielers (beste Spielweise gegen ihn sei: passiver Call auf Flop, zeigen von Stärke auf Turn/River).
Jetzt habe ich ein paar Hände eingelesen für SH und FR. Die genannten Werte beziehen sich auf SH-Tische!! Durch die reduzierte Anzahl von Spielern war klar, dass die Werte bei SH-Playern größer sein sollten als FR-Player. Ich stöberte ein bisschen die FR-Statistiken und stieß bei ein paar Spielern auf folgende Werte, alle Spieler sind Multitabler und so wie es scheint sind sie auch Winningplayer (zumindestens sind ihre Stacks relativ groß im Vergleich zu den Mitspielern).
Die Werte die jetzt folgen sind folgende: VP/PFR/AF/AT/AR/Anzahl Hände und beziehen sich auf einen FR-Tisch (10) NL50.
13.77/11.81/6.50/4.33/kein Wert/559 Spieler 1
12.50/7.50/5.00/1.00/kein Wert/80 Spieler 2
16.91/16.18/4.00/5.00/kein Wert/136 Spieler3 (ist auch Nl100 Player, sah ihn auch schon an NL200 Tischen)
19.42/13.67/9.00/kW/kW/139 Spieler 4
20.26/10.46/3.09/2.00/4.00/306 Spieler 5
18.26/10.00/11.00/2.00/kW/230 Spieler 6
18.54/9.50/2.36/2.00/1.60/793 Spieler 7
Bei sechs der sieben Spieler sind die AF-Werte viel zu hoch. Schade das nicht bei allen die AT/AR Werte angeben sind. Meine Frage nun, was denkt Ihr über die einzelnen Spieler und wie würdet ihr gegen diese Spielen, wenn a) du/ich/wir Out of Position sind und b) wir auf diese Spieler Position haben. Natürlich sind andere Gedankenspiele über diese Spieler auch erwünscht
Also haut rein, desto mehr Meinungen desto besser!!
donk4fun
Da ich jetzt zur Analyse meines Spieles und der Gegner PT benutze, habe ich ein paar Fragen an Euch. In dieser Frage geht es um die Agressivität nach dem Flop (AF), Agg. nach dem Turn (AT) sowie Agg. nach dem River (AR). Da ich seit paar Wochen auch SH spiele, und leider nur ein Buch kenne was sich mit SH-Tischen befasst (Texas Holdem Poker mit System2, Eike Adler), befasse ich mich damit intensiver. In dem angegebenen Buch gibt der Autor bei der Beurteilung der AF-Werte folgende Einschätzungen an.
0-1.5: weak-passiv
1,5-3: agressiv
3-5: sehr agressiv
5-X: Maniac
Desweiteren meint er, eine hohe AF ist nicht sehr ungwöhnlich, interessant sind die Werte AT bzw. AR. Hat ein Spieler hohe AF-Werte und sehr kleine AT/AR-Werte, so sei dies eine große Schwäche des Spielers (beste Spielweise gegen ihn sei: passiver Call auf Flop, zeigen von Stärke auf Turn/River).
Jetzt habe ich ein paar Hände eingelesen für SH und FR. Die genannten Werte beziehen sich auf SH-Tische!! Durch die reduzierte Anzahl von Spielern war klar, dass die Werte bei SH-Playern größer sein sollten als FR-Player. Ich stöberte ein bisschen die FR-Statistiken und stieß bei ein paar Spielern auf folgende Werte, alle Spieler sind Multitabler und so wie es scheint sind sie auch Winningplayer (zumindestens sind ihre Stacks relativ groß im Vergleich zu den Mitspielern).
Die Werte die jetzt folgen sind folgende: VP/PFR/AF/AT/AR/Anzahl Hände und beziehen sich auf einen FR-Tisch (10) NL50.
13.77/11.81/6.50/4.33/kein Wert/559 Spieler 1
12.50/7.50/5.00/1.00/kein Wert/80 Spieler 2
16.91/16.18/4.00/5.00/kein Wert/136 Spieler3 (ist auch Nl100 Player, sah ihn auch schon an NL200 Tischen)
19.42/13.67/9.00/kW/kW/139 Spieler 4
20.26/10.46/3.09/2.00/4.00/306 Spieler 5
18.26/10.00/11.00/2.00/kW/230 Spieler 6
18.54/9.50/2.36/2.00/1.60/793 Spieler 7
Bei sechs der sieben Spieler sind die AF-Werte viel zu hoch. Schade das nicht bei allen die AT/AR Werte angeben sind. Meine Frage nun, was denkt Ihr über die einzelnen Spieler und wie würdet ihr gegen diese Spielen, wenn a) du/ich/wir Out of Position sind und b) wir auf diese Spieler Position haben. Natürlich sind andere Gedankenspiele über diese Spieler auch erwünscht
Also haut rein, desto mehr Meinungen desto besser!!
donk4fun
Thursday, January 22nd 2009, 5:08pm
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"
Alles rund ums Thema Poker unter www.pokerakademie.com
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Thursday, January 22nd 2009, 5:14pm
Warum soll ich mich bei einer Partnerseite anmelden ? Nur damit ich Fragen stellen darf bzw. an Diskussionen teilnehmen darf ? Wenn das so sein sollte, dann lösche mal bitte meinen Account.@ donk4fun:
Meld Dich mal bei einem unserer Partnerräume und dann in der Pokerschule an. Dort gibts dann einen perfekten Artikel für Deine Fragen. Auch zum Thema Shorthand sind da sehr nützliche Artikel zu finden
hier alle Infos zur Pokerschule: http://www.pokerakademie.com/index.php?id=9
donk4fun
Thursday, January 22nd 2009, 5:17pm
Und mal nur ein Beispiel wenn es um Spieler 4 geht, den mit dem AF9 am Flop.
So einem kannst Du auch mit purer Luft mal ein rereraise um die Ohren hauen, dann hast Du ihn los. Turn-Karten mag der nämlich offenbar nicht gerne sehen, deswegen sind auch keine Werte vorhanden
So einem kannst Du auch mit purer Luft mal ein rereraise um die Ohren hauen, dann hast Du ihn los. Turn-Karten mag der nämlich offenbar nicht gerne sehen, deswegen sind auch keine Werte vorhanden
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Thursday, January 22nd 2009, 6:58pm
RE: PT-Werte AF/AT/AR
So ich hab mich mal mit roter Farbe verewigtDie Werte die jetzt folgen sind folgende: VP/PFR/AF/AT/AR/Anzahl Hände und beziehen sich auf einen FR-Tisch (10) NL50.
13.77/11.81/6.50/4.33/kein Wert/559 Spieler 1 - der spielt offenbar nur sehr gute Hände und dann Straight Forward - nur mit nem echten Monster dagegen halten, aber sehr oft die Blinds klauen
12.50/7.50/5.00/1.00/kein Wert/80 Spieler 2 - ähnlich wie Spieler 1 - Blinds klauen, ansonsten aus dem Weg gehen wenn er sich beteiligt! Oder mal spekulativ mit suited Connectors (unter T9) callen und beim Volltreffer abkassieren.
16.91/16.18/4.00/5.00/kein Wert/136 Spieler3 (ist auch Nl100 Player, sah ihn auch schon an NL200 Tischen) - mit was ordentlichem auch mal reraisen kann zum Erfolg führen
19.42/13.67/9.00/kW/kW/139 Spieler 4 - den hatten wir schon :-)
20.26/10.46/3.09/2.00/4.00/306 Spieler 5 - spielt seine guten Starthände bis zum River mit Licht, mit ner sehr guten Hand erst am River dagegenschlagen :-) (let him do the raising)
18.26/10.00/11.00/2.00/kW/230 Spieler 6 - etwa wie Spieler 4 - ein Rereraise und er will keinen Turn mehr sehen. Augen zu und draufhauen! Wenn der auf massive Gegenwehr trifft, lässt seine Mega-Aggression bestimmt nach :-)
18.54/9.50/2.36/2.00/1.60/793 Spieler 7 - ein Kandidat den man mit einem Reraise (beachten, ein "Re" weniger als bei #4 und #6) zum folden bringen kann.
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Thursday, January 22nd 2009, 7:02pm
Nein, diskutieren darf hier jeder, aber in der Pokerschule (die geht allerdings nur mit Anmeldung) steht der Artikel zu PokerTrackerWarum soll ich mich bei einer Partnerseite anmelden ? Nur damit ich Fragen stellen darf bzw. an Diskussionen teilnehmen darf ? Wenn das so sein sollte, dann lösche mal bitte meinen Account.
donk4fun
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Thursday, January 22nd 2009, 7:26pm
RE: RE: PT-Werte AF/AT/AR
Danke Dir für die Antworten.
So ich hab mich mal mit roter Farbe verewigtDie Werte die jetzt folgen sind folgende: VP/PFR/AF/AT/AR/Anzahl Hände und beziehen sich auf einen FR-Tisch (10) NL50.
13.77/11.81/6.50/4.33/kein Wert/559 Spieler 1 - der spielt offenbar nur sehr gute Hände und dann Straight Forward - nur mit nem echten Monster dagegen halten, aber sehr oft die Blinds klauen
12.50/7.50/5.00/1.00/kein Wert/80 Spieler 2 - ähnlich wie Spieler 1 - Blinds klauen, ansonsten aus dem Weg gehen wenn er sich beteiligt! Oder mal spekulativ mit suited Connectors (unter T9) callen und beim Volltreffer abkassieren.
16.91/16.18/4.00/5.00/kein Wert/136 Spieler3 (ist auch Nl100 Player, sah ihn auch schon an NL200 Tischen) - mit was ordentlichem auch mal reraisen kann zum Erfolg führen
19.42/13.67/9.00/kW/kW/139 Spieler 4 - den hatten wir schon :-)
20.26/10.46/3.09/2.00/4.00/306 Spieler 5 - spielt seine guten Starthände bis zum River mit Licht, mit ner sehr guten Hand erst am River dagegenschlagen :-) (let him do the raising)
18.26/10.00/11.00/2.00/kW/230 Spieler 6 - etwa wie Spieler 4 - ein Rereraise und er will keinen Turn mehr sehen. Augen zu und draufhauen! Wenn der auf massive Gegenwehr trifft, lässt seine Mega-Aggression bestimmt nach :-)
18.54/9.50/2.36/2.00/1.60/793 Spieler 7 - ein Kandidat den man mit einem Reraise (beachten, ein "Re" weniger als bei #4 und #6) zum folden bringen kann.
donk4fun