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Date of registration: Oct 7th 2009

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Wednesday, December 30th 2009, 1:46pm

JJ lost

Hier mal wieder eine nette Hand von mir.

Bitte um Bewertung. Oder hat jemand den Schlüssel für diese Hintertür? ?(

Full Tilt Poker Game #17197488692: , Table 600 - 80/160 - No Limit Hold'em - 7:16:14 ET - 2009/12/30
Seat 1: getingfunky (260), is sitting out
Seat 2: Semaj89 (11,330)
Seat 3: CKATuHA (230), is sitting out
Seat 4: WhiteDog1990 (13,290)
Seat 5: bogdan pirat (150), is sitting out
Seat 6: OHDONBRADMAN (5,200)
Seat 7: pashago (12,705)
Seat 8: Schnickser12 (7,430)
Seat 9: Aussie Claret (3,140)
Schnickser12 posts the small blind of 80
Aussie Claret posts the big blind of 160
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Schnickser12 [ :Js :Jc ]
getingfunky folds
Semaj89 raises to 350
CKATuHA folds
WhiteDog1990 calls 350
bogdan pirat folds
OHDONBRADMAN folds
pashago folds
Schnickser12 has 15 seconds left to act
Schnickser12 raises to 1,440
Aussie Claret folds
Semaj89 raises to 11,330, and is all in
WhiteDog1990 folds
Schnickser12 calls 5,990, and is all in
Semaj89 shows [ :Ad :9d ]
Schnickser12 shows [ :Js :Jc ]
Uncalled bet of 3,900 returned to Semaj89
*** FLOP *** [ :4c :3d :Jh ]
*** TURN *** [4c 3d Jh] [ :6d ]
*** RIVER *** [4c 3d Jh 6d] [ :10d ]
Semaj89 shows a flush, Ace high
Schnickser12 shows three of a kind, Jacks
Semaj89 wins the pot (15,370) with a flush, Ace high
*** SUMMARY ***
Total pot 15,370 | Rake 0
Board: [4c 3d Jh 6d Td]
Seat 1: getingfunky didn't bet (folded)
Seat 2: Semaj89 showed [Ad 9d] and won (15,370) with a flush, Ace high
Seat 3: CKATuHA didn't bet (folded)
Seat 4: WhiteDog1990 folded before the Flop
Seat 5: bogdan pirat didn't bet (folded)
Seat 6: OHDONBRADMAN didn't bet (folded)
Seat 7: pashago (button) didn't bet (folded)
Seat 8: Schnickser12 (small blind) showed [Js Jc] and lost with three of a kind, Jacks
Seat 9: Aussie Claret (big blind) folded before the Flop
Ein Mensch lernt wenig von seinem Siege, aber viel von seiner Niederlage. 8o Ziele die so nah erscheinen sind, wenn Du versuchst Sie zu fassen, meist weiter entfernt als Du denkst.

alpman

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Wednesday, December 30th 2009, 4:33pm

Wie wäre Deine Reaktion bei den folgenden Boards gewesen?

:9h :As :2s :7c :Qd
:2c :6s :10h :5c :Ah
:As :3h :Qc :8d :6c
:6d :4d :7s :Jd :8c
:6d :4d :7s :Jd :8d
...

Warum erhöhst Du am SB und warum in dieser Höhe (ca. 1/2 Pot, oder)?
Was bringt Dich dazu, das all in mit Deiner Hand in dieser Situation und bei Deinem Stack (M ca. 31) zu callen?
[17:16:35] Chrischen : klau mir die blind s wenn die schlampe nicht im pott ist

---

sanci25: Ihr könnt ja nur nicht gegen Frauen verlieren

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Wednesday, December 30th 2009, 8:54pm

Also eins solle klar sein, wenn du dich hier entscheidest zu squeezen, dann nicht um auf eine 4bet zu folden. Das macht dann irgendwie keinen Sinn :-)

Die Frage ist nur, ob es hier überhaupt sinnvoll ist, zu squeezen. Dagegen spricht, dass Villain aus UTG+1 erhöht, was seine Range enorm beeinflusst und sie in der Regel auch relativ stark macht. Ob dem so ist, kann ich nicht beantworten, weil es so wirkt als wenn du die Hand History lieblos, ohne Converter, ohne auch nur irgendwelchen Informationen, dahin geklatsch hast. Allein des letzten Grundes wegen solle der Thread noch nicht einmal einer Antwort Wert sein, aber naja ...

Fakt ist auch, die Tatsache das du hier squeezt und versuchen könntest das dead money von dem cold caller einzusacken, lässt deine Range grundsätzlich schwächer aussehen. Dass kommt natürlich auf dein Image an, aber i.d.R ist die squeezing Range immer etwas größer, als wenn du hier ohne einen cold caller 3bettest. Das wiederrum spricht für eine 3bet pre flop.

Insgesamt ist es wie so oft Image abhängig ob du hier pf broke gehst oder nicht. Wenn du insgesamt im vorherigen Verlauf relativ lag unterwegs warst oder zu mindest nicht komplett nittig und du auch weist, dass Villain hier schlechtere Hände callen oder sogar shoven könnte, dann ist 3bet/broke offentsichtlich die richtige Entscheidung.

Wie Alpman schon richtig anmerkte, hast du allerdings wahrscheinlich nicht die Hand geposted, weil du dich grundsätzlich fragst ob es hier +EV ist zu squeezen, sondern wohl eher weil du eine Runde Mitleid oder sonstiges haben möchtest - ansonsten macht das posten dieser Hand 0 Sinn, denn du hast ihn ja dazu gebracht eine schlechtere Hand zu shoven - was willst du mehr? Sorry wenn ich mich gerade etwas genervt anhöre, aber ich bin momentan mit Abstand der letzte, der auch nur in irgend einer Art und Weise Mitleid mit anderen hat.

Cheers.

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Tuesday, January 5th 2010, 10:32am

Villain erhöht aus UTG 1????? Wer ist Villain??? Bist du im richtigen Spiel bei mir??????

Mal aus dem Lexikon: Squeeze Play nennt man Preflop den starken Raise des dritten Spielers gegen Raise von Spieler A und Call von Spieler B, oft als Bluff

Ich sehe hier kein Squeezplay, schon gar nicht definiert als Bluff, ausserdem nutze ich keinen Pokertracker weil keinen besitze, plane aber mir irgendwann einen zuzulegen.

Da ich im Vorfeld diesen semaj schon als Raiser auf diversen positionen preflop erlebte, der mit kombis wie 45o straights bekam oder mit 79o mit drillingen gewann-PREFLOP setzte er halbe Stacks so anfangs 700 und dann immer höher--war ich eig gewarnt, aber diese Folge wo ich dann im Flop das Set traf-war es dann doch ernüchternder das es ein Backdoorflush wurde.

Mitleid--NEIN--dann würde ich die Bahnhofsmission anrufen. Ich sehe Poker generell als Kartenfolge, ohne Emotionen.

Warum, stellt sich mir die Frage--called er auf mein Raise allin in der Position mit A9s--Meine Anfangsgedanken waren oh nun läufst du gegen AA KK AK. Es sind dann diese unliebsamen aber vorkommenden Überraschungen.



Zu Alpman: Teil 1: Karten, was wäre wenn? Gibt es bei mir nicht! Es ist! Es kommt! ES passiert! Mit Hypothesen in einer Live Situation überlege ich auch nicht, wenn die aber nun gekommen wäre , hätte, dann könnte-ähhmm nee!!! Natürlich passe ich mich dann an! Das sind aber andere fiktive Situationen, die in dem Zeitablauf nicht stattfanden.

Erhöhung am SB: Ich sah die Bets in Höhe 2 BB vor mir--überlegte mir das die Karten aus A+(7-10) oder KD 10J oder ähnlichem bestehn können. Ich setzte dann einen 3 bet call--wunderte mich aber über diesen Reraise 11000 allin-habe lange überlegt, dann meine Entscheidung getroffen zu callen, die dann aber gegen mich auslief.
GENERELLhabe ich mich abe an dem Artikel; Wie spielt man JJ hier im mittleren Abschnitt angelehnt.



Zitatz A. Lauzon

Samstag, 14. April 2007, 21:50

Re: Wie spielt man J-J?


Hallo Mountain!

J-J ist ein sehr gefährliches Blatt. In später Turnierphase, mit hohen Blinds, wenn die Agressivität allgemein ansteigt, eignet es sich fast immer zum Angriff bzw. auch zum Call. Die Wahrscheinlichkeit, dass es ein höheres Taschenpaar am Tisch gibt, ist etwa 8 zu 1 (voll besetzt).

In früherer Turnierphase ist grundsätzlich größte Vorsicht angeraten. Bietet der Stack genügend Spielraum, so sollte man doch versuchen, durch ein entsprechendes Raise oder Reraise, einen einzigen Gegner zu isolieren. Fällt A, K oder Q im Flop, ist ein Testeinsatz oder kleines Testraise noch immer angebracht, falls es sich um keinen sonderlich agressiven Gegner handelt, und dessen Reaktion somit Einblick in seine Stärke erlaubt. Handelt es sich jedoch um einen Gegner, der in solchem Fall auch mit einem kleineren Taschenpaar oder ein Kaufchance All-in gehen würde, dann bleibt die Entscheidung ziemlich offen: einen Versuch starten, um den Stack zu verdoppeln oder vorsichtig zurückziehen und auf eine bessere Möglichkeit warten.
Die ersten Investitionen rechnen sich in solchem Fall dadurch, dass sie immerhin die Chance auf Trips oder Überpaar bezahlt haben.

Ist Dein Stack aber schon in der frühen Turnierphase eher knapp, dann kannst Du J-J natürlich immer zu einem Vollangriff nutzen, um Deine Situation zu verbessern. Im Falle eines All-ins vor dem Flop, bist Du nur gegen A-A, K-K und Q-Q unterliegen. Gegen A-K, A-Q und K-Q hast Du die 50%-Chance und in allen anderen Fällen bist Du Favorit.

Vorsicht ist aber nicht nur geboten, wenn ein besonders zurückhaltender Spieler Beteiligung zeigt, sonder auch, wenn mehrere Spieler Anzeichen setzten, sich an einem hohen Pot zu beteiligen. Zu selten überlebt J-J in solchem Fall.

Ich selbst trenne mich von J-J ziemlich häufig schon vor dem Flop, wenn ich mich in keinen teuren Pot verrennen will. Zu den wirklichen Favoriten gehört dieses Blatt bei weitem nicht. (Online habe ich übrigens durch Pokertracker festgestellt, dass, in meinem Fall, J-J langfristig zu Verlusten geführt hat!)

Wie Du richtig erwähnt hast, es erfordert wirklich sehr viel Felxibilität und ein Generalrezept lässt sich bei J-J mit Sicherheit nicht finden.

Ich hoffe, ich konnte die Situation etwas beleuchten!


Aber wer ist noch mal Villain?? der aus UTG1 erhöht???? 2 Absatz-garnicht mitklarkomm
Ein Mensch lernt wenig von seinem Siege, aber viel von seiner Niederlage. 8o Ziele die so nah erscheinen sind, wenn Du versuchst Sie zu fassen, meist weiter entfernt als Du denkst.

alpman

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Tuesday, January 5th 2010, 11:37am

Quoted


Da ich im Vorfeld diesen semaj schon als Raiser auf diversen positionen preflop erlebte, der mit kombis wie 45o straights bekam oder mit 79o mit drillingen gewann-PREFLOP setzte er halbe Stacks so anfangs 700 und dann immer höher--war ich eig gewarnt, aber diese Folge wo ich dann im Flop das Set traf-war es dann doch ernüchternder das es ein Backdoorflush wurde.

Wovor warst Du gewarnt? Das er Deiner Ansicht nach glücklich traf? Was soll das für Auswirkungen auf Dein Spiel haben?

Quoted


Warum, stellt sich mir die Frage--called er auf mein Raise allin in der Position mit A9s--Meine Anfangsgedanken waren oh nun läufst du gegen AA KK AK. Es sind dann diese unliebsamen aber vorkommenden Überraschungen.

Call auf raise all in gibt es nicht, es gibt nur call eines all in oder (re)raise all in. Wenn Du ihn auf KK+ und AK setzt, warum gehst Du dann mit? WARUM GEHST DU SO EIN HOHES RISIKO EIN? Die andere Frage (warum er mit A9s all in geht) musst Du Dir nicht stellen, es sei denn Du willst doch rumheulen. Zitat Chrischen:"Warum sich über Leute Gedanken machen, die selber nicht wissen was tun."


Quoted


GENERELLhabe ich mich abe an dem Artikel; Wie spielt man JJ hier im mittleren Abschnitt angelehnt.

Ist Dein Stack aber schon in der frühen Turnierphase eher knapp, dann kannst Du J-J natürlich immer zu einem Vollangriff nutzen, um Deine Situation zu verbessern. Im Falle eines All-ins vor dem Flop, bist Du nur gegen A-A, K-K und Q-Q unterliegen. Gegen A-K, A-Q und K-Q hast Du die 50%-Chance und in allen anderen Fällen bist Du Favorit.



Ein Stack Deiner Größe ist in dieser Turnierphase alles andere als knapp. Die Größe der größeren Stacks sollte nicht Dein Maßstab sein sondern eher der Durchschnitt und dessen Verhältnis zu Deinem Stack.


Quoted


Erhöhung am SB: Ich sah die Bets in Höhe 2 BB vor mir--überlegte mir das die Karten aus A+(7-10) oder KD 10J oder ähnlichem bestehn können. Ich setzte dann einen 3 bet call--wunderte mich aber über diesen Reraise 11000 allin-habe lange überlegt, dann meine Entscheidung getroffen zu callen, die dann aber gegen mich auslief.

Was ist ein "3 bet call"?

Schnickser,

Tatsache ist, dass Du Dich, ohne Not, mit zwei Stacks größer als Deinem anlegst. Was Alex Dir sagen will:
Wenn die Situation von Dir so geplant war (einen schlechten Spieler mit einer schlechteren Hand zum all in zu bewegen) dann herzlichen Glückwunsch! Du hast es geschafft! Der )"&§T*'Q@-Dealer hat versagt!

Deinem Anfangspost (von dem wahrscheinlich 95 % aller Leser denken, es ist ein Heulpost) war das aber nicht zu entnehmen und Deinen Antworten jetzt auch nicht. Du hast mal im Chat geschrieben, dass Du eine große Anzahl von Micro-SnG gespielt und nicht eines gewonnen hast und deswegen der Software skeptisch gegenüber stehst. Wenn Du solche Aktionen öfter machst, wundert es mich ehrlich gesagt nicht.

Quoted


Aber wer ist noch mal Villain?? der aus UTG1 erhöht???? 2 Absatz-garnicht mitklarkomm


Du bist der Held (Hero), die Gegner die Bösen (Villain).
[17:16:35] Chrischen : klau mir die blind s wenn die schlampe nicht im pott ist

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sanci25: Ihr könnt ja nur nicht gegen Frauen verlieren