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Date of registration: Mar 8th 2007

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1

Monday, March 19th 2007, 12:25pm

Keine Angst vor der Bubble.

Eigentlich soll man ja ein Turnier spielen, um es zu gewinnen, aber ich selbst lebe eigentlich nach der "Hauptsache ITM"-Regel.
Schande über mich, aber meine Spielsicherheit läßt extrem nach, wenn es auf die Bubble zugeht. Ich bin dann kilometerweit davon entfernt, auf Sieg zu spielen.

Nun kommt etwas, das mir gar nicht behagt, aber, wie ich finde, sehr effektiv ist. Ich habe dies in irgendeinem Strategieartikel in den weiten des Netzes gelesen:
Wenn man Chipleader ist, versteht es sich von selbst, dass man jede noch so kleine Möglichkeit nutzt, um seine Aggression nach außen zu tragen.:evil:
Doch was, wenn man höchstens Average ist?
Grade in der Bubble sollte man umso mehr Gas geben, immer wieder einen kleinen Raise starten, Blinds klauen, Asse im Flop als seine beanspruchen, und überhaupt mit der Angst der anderen spielen. Denn diese Angst, der Bubble-Boy zu sein, steckt in vielen. Und so kommt man doch zu ansehnlicher Beute.

Ein paar mal habe ich das schon ausprobiert und muss sagen, es wirkt. Mir wird dabei zwar fürchterlich schlecht und ich schwitze Adrenalin, aber mein Chipstapel kommt sehr gut damit zu recht.

Wie denkt Ihr über den Weg ins Geld? Ich weiß, dass mein Ansatz schon von Grund auf falsch ist, aber der ITM-Gedanke ist zu sehr in mir verwurzelt.

Leoistda

Trainee

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2

Monday, March 19th 2007, 1:08pm

das habe ich auch schon probiert. Die erste halbe stunde ist es sehr gut geloffen. Aber dann bin ich grössenwahnsinnig geworden und einfach zu agressiv und zu hoch gesetzt innert 10 min sind dann meine Chips ca. auf ein drittel geschrumpft...

supergrobi

Trainee

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3

Monday, March 19th 2007, 3:16pm

Grundsätzlich ist der Hauptsache ITM ansatz gar nicht so verkehrt. Die bankroll dankt es einem.Aber grundsätzlich immer gegen den Trend Spielen (antizyklisch). mittlerweise werden die gegner immer besser (auch die anderen lesen bücher und bilden sich weiter). Hab schon ein großes steal und re-steal-festival kurz vor der bubble erlebt die für einige zum verhängnis wurde und andere sich den mörderstack aufbauen konnten. Ich spiele mittlerweise auf der bubble wieder tight. (aber es kommt drauf an... ;) ). Einfach sein Spiel weiter spielen der FT kommt dann von ganz alleine. nicht immer aber hoffentlich immer öfter.

michanolimit

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4

Monday, March 19th 2007, 4:24pm

Quoted

Aber grundsätzlich immer gegen den Trend Spielen (antizyklisch)

Genau. Wenn sich alle die Köpfe einrennen, zurücklehnen und abwarten (außer mit sehr guten Starthänden)
Wenn alle vor lauter Angst auf Dauerfold stellen, dann ruhig mal agressiv an die Sache herangehen.

Und auch wenns schwer ist, den "Bubble-Gedanken" so gut wie möglich verdrängen. Angst essen Karten auf :lol:

Visit my blog: LIFE IS SHORT - PLAY HARD

 


Mountain

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Tuesday, March 20th 2007, 1:29am

Ich bin auch ein Freund von itm. Ganz klar. Vor allem dann wenn ich deutlich unter Durchschnitt in Chips bin. Dann will ich wenigstens mein Buy-in wieder. Ein Hoch auf das Internet welches mir sit-out im laufenden und Start im neuen Turnier ermöglicht :D .

Bei mir war die Angst vor dem Bubble weg, als ich bemerkt habe, dass ich jedes zweite Turnier itm beende. Ab dem Zeitpunkt wurde ich frech und wollte mindestens in die zweite itm Stufe. Dies hat wiederum dazu geführt dass ich seit zwei Monaten 70% meiner Turniere itm beende.

Nur - und da hat eistee völlig recht, Geld verdient man damit nicht. Also kann die richtige Schlussfolgerung nur lauten - itm vergessen und auf Sieg spielen.

Itm ist gar nicht so schwer. Es reichen in den meisten Fällen ein bis zwei Double-up. Entweder durch All-ins oder langsam aufgebaut mit kleinen Pots. Dazwischen so tight wie es nur irgend geht.

Mit dieser Strategie an den Final Table oder sogar aufs Treppchen zu kommen, kann man jedoch getrost vergessen. Soviel habe ich jetzt schon rausgefunden.

Nachdem ich aber mit meiner "Schritt für Schritt" Methode bis jetzt gut klar komme, werde ich diesen Weg in Verbindung mit viel Theorie auch erst mal weiter verfolgen. Sollte ich bis in drei Monaten merken, dass mich das nicht nennenswert weiterbringt, werde ich itm komplett vergessen und von Anfang an auf Sieg spielen.

Momentan fehlt mir dazu einfach noch der Mut. Und das wirkt sich - zumindest bei mir - verheerend auf mein Spiel aus.
there is no way to fold ten high

River Rats Blog

supergrobi

Trainee

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Tuesday, March 20th 2007, 2:53am

@ mountain

Wenn man sehr tight spielt und keine bad beats erleidet kommt man oft ITM. Es kommt jetzt natürlich drauf an wieviel chips man jetzt noch hat sonst ist man bald trotzdem raus. wenn die top-karten regelmäßig kommen sollten kann man sogar turniere gewinnen (das sind aber glücksbedingte ausnahmen!) da die top-karten nicht so oft kommen muß man also mit garbage-händen chips sammeln. hierzu mal folgender denkansatz: du hast KK in mittl. pos. alle checken bis zu dir. du setzt 4 fach BB um A7 etc. zu vertreiben. Mitspieler fold,fold.fold. SB fold BB fold! du gewinnst die beiden blinds und denkst scheibe super starthand und keiner geht mit. du kannst dir aber auch denken was solls die blinds hab ich sicher und wer weiß was auf dem flop gekommen wär (z.B. A x x).

Und jetzt stell dir die selbe situation vor nur du hast z.b 76 in der Hand! die spielst die hand als hast du KK! raise 4fach BB fold fold fold SB fold BB fold! jetz denkst du geil mit dem müll die blinds abgegriffen.

Jetzt mußt du nur noch rausfinden wann man das machen kann und wann nicht! viel spaß beim üben

supergrobi

eistee

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Tuesday, March 20th 2007, 11:33am

Quoted from ""Mountain""

Ich bin auch ein Freund von itm. Ganz klar. Vor allem dann wenn ich deutlich unter Durchschnitt in Chips bin. Dann will ich wenigstens mein Buy-in wieder. Ein Hoch auf das Internet welches mir sit-out im laufenden und Start im neuen Turnier ermöglicht :D .


du gehst nicht wirklich auf sit out, oder?! :shock:

Quoted


Itm ist gar nicht so schwer. Es reichen in den meisten Fällen ein bis zwei Double-up. Entweder durch All-ins oder langsam aufgebaut mit kleinen Pots. Dazwischen so tight wie es nur irgend geht.


das ist auch die richtige spielweise am anfang des turniers. nur musst du mit steigenden blinds immer looser und aggressiver werden.
Erfrischungsgetränk mit Tee-Extrakt und Zitronengeschmack. Ohne Farbstoffe. One Konservierungsstoffe. Kein Instanttee.

Mountain

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Tuesday, March 20th 2007, 11:50am

"du gehst nicht wirklich auf sit out, oder?! :shock: "

@ eistee

Doch *schäm*. Ok, ich bring es nicht fertig tatsächlich den sit-out button zu drücken aber ich mach tatsächlich ein neues Turnier auf und ignoriere das alte gänzlich. Also sozusagen Dauerfold. Ich hab mich zwar schon das eine oder andere mal von 1 BB wieder bis über Average hochgearbeitet aber es dürfte klar sein, dass dabei ausschliesslich nur Glück im Spiel war.

Mag sein dass mein Handeln nicht vom richtigen Sportsgeist zeugt aber mir ist in einer wirklich aussichtslosen Situation mein Buy-in lieber als der Versuch mit wirklich nichts noch irgendwas zu reissen :) .
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River Rats Blog

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Tuesday, March 20th 2007, 3:03pm

... so jetzt mal wieder für die Profis unter den Abkürzungen:

ITM = ??? (IN THE MONEY)

BUBBLE = ??? (KOMM ICH NICHT DRAUF)

parvus

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Tuesday, March 20th 2007, 3:13pm

ITM = In the Money -> korrekt ;)
BUBBLE = wenn 20 Leute ITM sind und du als 21. ausscheidest, scheidest du "in the bubble" aus. So würde ich das simpel erklären... (ich lass mich gerne korrigieren)
# Legends may sleep, but they'll never die...
# Alles rund ums Thema Poker unter www.pokerakademie.com
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Mountain

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Tuesday, March 20th 2007, 3:15pm

Lässt sich nicht in Pokerdeutsch übersetzen. Der Begriff Bubble beschreibt die Situation wenn nur noch einer ausscheiden muss, damit die restlichen Spieler itm sind. Bis zu diesem Zeitpunkt läuft das Turnier ganz normal aber da keiner auf dem undankbaren Platz vor itm raus will, staut sich die ganze Aktivität an wie eine riesige Blase.

Wenn die platzt, sind alle erleichtert und geben wieder vollgas. Der Spieler, der als letzter vor itm ausscheidet - also die Blase zum platzen bringt - wird Bubbleboy genannt.

Besser krieg ich es nicht hin :D
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Mountain

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Tuesday, March 20th 2007, 3:17pm

Da hätt ich mir das sparen können. warst mal wieder schneller parvus 8)
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parvus

Super Moderator

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13

Tuesday, March 20th 2007, 3:22pm

Tja Mountain, hab gerade bei der Arbeit ein kurzen Blick ins Forum geworfen, deshalb die kurze und ungenaue Erklärung, welche durch deine - exakt treffende - Beschreibung ersetzt werden kann.
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Tuesday, March 20th 2007, 3:26pm

... Jooo alles klar ... flotte Antworten hier ... super das die Aktivitäten hier im AL Forum gut laufen! Weiter So :D