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In einer früheren Phase des Turnieres würde ich drüberhauen, weil marcis Call nicht wirklich nach einer stärkeren Hand als JJ aussieht und ich gerne mit JJ im Headsup spielen möchte. Auch marcis stats deuten auf grundsätzlich solides Spiel hin und das würde bedeuten, den All in Player mit QQ+ zu isolieren. Also vermute ich bei Marcis zwei Dinge:

a.) Eine Hand wie AK, AQ, AJ, KQ oder ein mittleres Paar
b.) Die Absicht, mit einer der o.g. Hände einen Partner zum Runterchecken zu finden.

Also würde ich am Button dieses Angebot annehmen und mit JJ nur callen. Die Gesetze am FT sind andere. Hier geht es primär mit jedem Platz um bares Geld. Das Rausnehmen von Spielern gewinnt erheblich an Bedeutung. Und daher würde ich marcis Angebot annehmen. Kommt ein gefährlicher Flop (AK7 o.ä.) checke ich runter und folde, wenn marci setzt. Kommt ein günstiger Flop (863 o.ä.), checke ich auch runter und antworte auf eine Bet von marci mit All in. Kommt ein Riesenflop (JXX), checke ich auch runter und bette im Falle eines späteren FH am River.

Was hast Du gemacht?

Ich war "live" dabei und habe daher wahrscheinlich noch ein paar Infos mehr:

marci war nicht wirklich der Typ der runtercheckt (Italiener), deswegen fällt diese Option aus, zumal es auch nicht sinnvoll wäre, 25% des Stacks zu callen und im Verlustfall den Shorty zu verdreifachen. Der hat dann nämlich annähernd soviele Chips wie JJ nach dem Call

Ausserdem waren die Moves von marci eher seltsam als solide, zumindest nach meiner Beobachtung.

Von daher wäre mein Plan ein All-In gewesen, was marci entweder mit einem Fold beantwortet hätte. Oder auch mit einem schlechten Call, beides wäre willkommen. Die Chance, dass er hier auf Assen sitzt (oder QQ+) sah ich eigentlich nicht, klar ausschliessen kann mans nicht.

Und meiner Meinung nach ist es in dieser Phase, speziell bei diesem Turnier (Berlusconi OPEN), das Ziel, entweder mit einem dicken Stack ganz nach vorne zu kommen, oder sich auf die Couch zu verziehen. ITM war er ja schon und 1-2 Plätze mehr bringen nur Krümel im Vergleich zu Platz 1 oder 2 (evtl. noch 3)

Fazit aus meiner Sicht:

Call gibts nicht, Push (90%) oder Fold (10%)

Athos seine vorgehensweise würde ich auch so spielen. Selbst ein Italiener muss sich bewusst sein das es pro Platz mehr Geld gibt... und wer so weit gekommen ist ....dem traue ich das zu das er das versteht.

Wenn man wüsste, ob die Gegner auch mitdenken, wäre alles viel einfacher. Wie die Erfahrung aber zeigt, darf man sich darauf jedoch keineswegs verlassen.
Der Cold Call von Marci birgt ein großes Fragezeichen in sich. Warum will er den Short-Stack nicht isolieren? Fühlt er sich so sicher, dass er noch einen Gegner mit mehr Reserven im Pot will? Wartet er auf einen weiteren Call, der Odds wegen? Oder, wäre er bestenfalls bereit, die knapp 7.000 Chips zu investieren, passt aber im Falle eines Pushes?
Auf den letzten Punkt, also Fold, würde ich mich nicht wirklich verlassen, selbst wenn sein Blatt fragwürdig wäre, etwa . Mit zwei Jacks gegen zwei Gegner zu spielen bedeutet aber, dass wir mit zwei Overcards rechnen müssen. Spielen wir gegen A-x und K-Q wären es sogar drei und die Gewinnchance beträgt knapp 40%.
Ein durchaus vernünftiges Verhalten wäre in dieser Situation ein Cold Call, gefolgt von Checks bis zum Showdown. Wie oft jedoch erleben wir, dass Amateure sich nicht an diesen Code (Runterchecken) halten? Wie oft erleben wir Bluffs gegen den leeren Side-Pot mit Ace-High und am Ende gewinnt der Short-Stack mit Pocket-Deuces?
Trotzdem, der Call kostet knapp ein Viertel vom Stack. Ein Verlust wäre noch keine Katastrophe. Somit gebe ich Athos durchaus recht, das Angebot anzunehmen und vorsichtig zu spielen. Fallen Overcards und er setzt ein, passen.

Ich finde die Idee mit dem Runterchecken (sofern man dem Gegner das zutraut) nicht wirklich gut.

Wenn der Shorty das Ding gewinnt, hat er inkl. der beiden Blinds einen Stack von 22.620 Chips und ist wieder voll im Rennen.

JJ hat nach dem runterchecken im Verlustfall 21.442 Chips und ist einen Platz nach hinten gerutscht.

Meiner Meinung nach hat der Shorty zum cold-call/checkdown noch zu viele Chips. Ich will den hier nicht unnötig aufbauen und mich gleichzeitig hinter ihm einreihen.

Deswegen pushe ich hier und hoffe entweder auf einen netten Pot (22K) gegen nur einen Gegner, oder im Falle des Calls von marci, dass ich den 40K Sidepot gewinne und tief ins Geld komme. Aktuell gibts nur ca 10 € mehr zu holen, bei dieser Turnierstruktur (14% ITM) sind halt leider nur die ersten 3 Plätze anständig bezahlt und das ist mein Ziel, bzw muss mein Ziel sein.

No Guts - no Glory!

Wie schon in skype diskutiert: Ich akzeptiere das Argument, der Shorty könnte gewinnen, nicht, wenn Du gleichzeitig für Push plädierst. Denn der Shorty gewinnt nur, wenn er (ob mit oder ohne marci in der Hand) die Jacks schlagen kann oder wird. Und wenn er das kann, kann er das auch, wenn du pushst. Und dann verdreifacht er auch.

Nein, wenn Du nicht möchtest, dass der Shorty Chips gewinnt, checke ihn zu zweit runter.