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Blockbet = ?wörtlich zu nehmen, also eine abschließende, präventive Bet nach no-action am Turn, um oop bei 1 vs 1 einen fast zwangsweisen Steal zu verhindern?

2nd Barrel = ?

Eine kurze Beschreibung wäre nett, da ich mir gerad beider Begriffe nicht wirklich bewußt bin

Danke und Gruß
JJ

Quoted from "FredH."

Es wäre nett, wenn ihr noch was zu den Händen von Peter und mir sagen könntet!

Gruß

Dann macht aber bitte pro Hand nen eigenen Thread mit aussagekräftigem Titel auf - ist deutlich übersichtlicher .

jo blockbet is etwa 1/4 -1/3 Pot , könnte auch ne value bet sein deswegen schwer als blockbet zu erkennen wenn er die dann reraist hat er dich beat...
2nd barrel = turn nochmal "bluffen" wobei man ja meist eh noch die beste hand hält.
Im Turnier aber oft nicht so schön.

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PokerStars Game #14527007764: Tournament #73673520, 2700FPP Hold'em No Limit - Level XI (600/1200) - 2008/01/13 - 10:50:28 (ET)
Table '73673520 2' 10-max Seat #10 is the button
Seat 2: F.Briatore (965 in chips)
Seat 3: nupride71 (5000 in chips)
Seat 5: deglingue (4920 in chips)
Seat 8: slonopotam (5170 in chips)
Seat 9: floridast32 (11305 in chips)
Seat 10: WebmasterXXL (2640 in chips)
F.Briatore: posts the ante 120
nupride71: posts the ante 120
deglingue: posts the ante 120
slonopotam: posts the ante 120
floridast32: posts the ante 120
WebmasterXXL: posts the ante 120
F.Briatore: posts small blind 600
nupride71: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to WebmasterXXL [Ad 8s]
deglingue: folds
slonopotam: folds
floridast32: folds
WebmasterXXL: raises 1320 to 2520 and is all-in
F.Briatore: calls 245 and is all-in
nupride71: calls 1320
*** FLOP *** [5d Qs Ks]
*** TURN *** [5d Qs Ks] [5s]
*** RIVER *** [5d Qs Ks 5s] [Ah]
*** SHOW DOWN ***
nupride71: shows [5c 6c] (three of a kind, Fives)
WebmasterXXL: shows [Ad 8s] (two pair, Aces and Fives)
nupride71 collected 3350 from side pot
F.Briatore: shows [Jh 2s] (a pair of Fives)
nupride71 collected 3255 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 6605 Main pot 3255. Side pot 3350. | Rake 0
Board [5d Qs Ks 5s Ah]
Seat 2: F.Briatore (small blind) showed [Jh 2s] and lost with a pair of Fives
Seat 3: nupride71 (big blind) showed [5c 6c] and won (6605) with three of a kind, Fives
Seat 5: deglingue folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: slonopotam folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: floridast32 folded before Flop (didn't bet)
Seat 10: WebmasterXXL (button) showed [Ad 8s] and lost with two pair, Aces and Fives

Und was soll man nun dazu sagen?

Pech gehabt.

Quoted from "peterpAwn"

jo blockbet is etwa 1/4 -1/3 Pot , könnte auch ne value bet sein deswegen schwer als blockbet zu erkennen wenn er die dann reraist hat er dich beat...
2nd barrel = turn nochmal "bluffen" wobei man ja meist eh noch die beste hand hält.
Im Turnier aber oft nicht so schön.

1/4 bis 1/3 is schon ne ordentliche Blockbet... Würd eher 1/5 bis 1/4 Pot empfehlen. Wenn regeraist wird, ist die Kohle eh weg, darüber sind wir uns ja einig. Wenn der Gegener sich seiner Sache auch nich all zu sicher ist, wird gecallt, wenn er nix hat auch die Bet gefoldet.

Die 2nd Barrel am Turn benutz ich ziemlich oft. Je nach Flop und wie mein Opponent sich verhält. Ein Call hat noch nie jemanden beeindruckt. Also ist die Frage: Ist es ein Bluff Call oder n Draw Call. Beide sind kaum auseinanderzuhalten, weil jemand der bluff callt höchstwahrscheinlich auch jemand ist der auf draws callt. So, wenn nun kein offensichtlicher Draw am Turn angekommen ist kann die 2nd Barrel zumeist schon den Pott gewinnen. Wenn wir checken und unser Gegner auch kriegt er ne Freecard und wir sind sogar noch dümmer als zuvor. Auf ne 2nd Barrel muss der Gegner aber reagieren. N Draw der noch nich angekommen ist wird daraufhin in den allermeisten Fällen gefoldet, ebenso ein Bluffcall, der uns ja meist zu einem Check am Turn verleiten soll. Also ich feuer wenn ich den Flop angespielt hab und gecallt wurde in den allermeisten Fällen ne 2nd Barell ab. Diese stellt den Gegner ja meist erst vor die Entscheidung seinen ganzen Stack auf eben nur noch eine Karte zu setzen.
Wenn man beabsichtigt den Flop zu betten um dann den turn zu checken, kann man sich auch die Bet am Flop sparen, diese generiert dann nämlich keinerlei Informationen. Das is dann eher wie Schiffe versenken oder so...

Versetzen wir uns doch mal in die andere Situation. Sagen wir wir floppen ein Set, aber ein solches, dass man gar nicht floppen will. Ich denke ma jeder kennt so absolute Horrorboards zur Genüge. So, mit einer Bet eines Gegners konfrontiert, bei nem drawing board... Da möcht ich ma den Fisch sehen der callt. (Apropos... kommst eigentlich nachher rum Peter?)
Logische Konsequenz wäre ja ein raise von uns. So, und wieso sollte dass jemand der eben keinen drawing sondern schon ne made hand am flop hat anders machen. Ich würde mit ner made hand, also jetzt nicht unbedingt TPTK, aber mit 2 pair aufwärts auf jeden jegliche Bet raisen denk ich. Call ist keine Option.

Also callt offensichtlich, und auch relativ logisch ein Bluff Caller, der hofft dass wir uns von nem Call beeindrucken lassen, oder jemand der nen Draw hat. So, Turn anstrahlen, ein bisl logisch denken, Draw könnte angekommen sein -> Ich setze dann meistens trotzdem nochmal um zu sehen wie der Gegner reagiert. Angekommene draws werden zumeist etwas zeitvezögert gecallt, oder dann auch schon direkt geraist. Da haben wir dann eh nix mehr zu suchen. Hat der Gegner selber vielleicht auch Angst vor dem Flush/Str8 was auch immer, wird er auf den Einsatz vielleicht sogar folden.

Also die 2nd barrell ist auf jeden Fall ein wichtiger Faktor in meinem Spiel. Sogar noch eher als ne Blockbet, die meistens einfach zu teuer, wenn nicht sogar Perlen vor die Säue ist. Benutz ich nur sehr selten, da ich bei höheren Blinds meist versuche die Sache am Flop, spätestens am Turn, klar zu machen. Wenn der River auch noch liegt sollte man schon ganz genau überlegen ob und wieviel man in einen solchen Pott noch investiert oder ob man nich eh die Hand vorher schon vergeigt hat.

Aber für alle getroffenen Aussagen gilt natürlich wie immer das, was ich als allgemeingültige Prämisse in meiner allerersten Wirtschaftsvorlesung gelernt hab:
Es kommt drauf an.

Und zur Hand von Alex: hab die nur ma fix überflogen, aber... BB bei 30, Hero Stack knapp 1500. Da is AJ UTG ein instant fold. Für mich zumindest. Bei der Blindstufe spiele ich so gut wie nix. AQs oder eher AKo und höher. Wobei ich selbst mit AKo bei den niedrigen Blinds sehr vorsichtig bin. Also in eine solche Hand in der frühen Phase des Turniers mehr als 1/4 bis 1/5 seines Stacks zu investieren birgt meistens ein höheres Risiko, als die zusätzliche Sicherheit, die ein etwaiger gewonnener Pot bringen würde.
Bei den Blinds kann man viele Runden Karten schauen, ohne dass das Bezahlen der Blinds die Existenz gefährdet. Und das sollte man imho auch nutzen. Die Kohle braucht man später noch zum verdoppeln.

Just my 2 cents

Hi, nice Post und btw, herzlich Willkommen im Forum.

Danke und Danke

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t150 (7 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

SB (t1605)
Hero (t1125)
UTG (t6925)
MP1 (t2425)
MP2 (t1730)
CO (t1940)
Button (t2915)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG calls t150, 5 folds, Hero checks.

Flop: (t375) , , (2 players)
Hero checks, UTG checks.

Turn: (t375) (2 players)
Hero checks, UTG bets t300, Hero calls t300.

River: (t975) (2 players)
Hero checks, UTG bets t750, Hero calls t675 (All-In).

Final Pot: t2325

Results in white below:
Hero has Kc 9d (two pair, jacks and eights).
UTG has 7c 7s (two pair, jacks and eights).
Outcome: Hero wins t2325.


erstmal paar Meinungen bevor ich meine moves rechtfertige bitte

Ich hätte am Turn wohl wenn einen Checkraise Allin gemacht oder gefoldet, wobei folden auch nicht so doll gewesen wäre mit einem Rest Stack von ca. 800 dann.

Am River finde ich den call iO, da UTG als Chipleader am Tisch mit allem möglichen gelimpt haben könnte, ich hätte allerdings Angst gehabt ein A zu sehen...

Tschuldigung

Bitte keine Ergebnisse posten, damit die Mitglieder nicht beeinflusst werden.

Dein Raise am Flop war eindeutlich zu niedrig, da wäre Potsize die richtige Antwort gewesen. Hier liegst Du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vorne und in dem Moment müssen die Chips in die Mitte. Auch wenn ich bezweifle, dass der Gegner gefoldet hätte, denn wie der gespielt hat lässt vermuten, dass er vollkommen schmerzfrei war.

Aber da das Ergebnis nicht wirklich wichtig ist, sondern die richtige Spielweise, war die Aktion am Flop der Fehler.

QT wäre eine perfekte Call Hand, auf die ich ihn eigentlich auch gesetzt hätte. Deswegen am Flop "den Sack zumachen".

Was seine Spielweise angeht: die versteht der selbst nicht