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overpairs hmm ...

hannesPok

Registered User

Date of registration: Mar 10th 2009

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1

Wednesday, March 11th 2009, 10:29am

overpairs hmm ...

ola



ich habe oft das problem, das ich mich nicht von overpairs trennen kann.



mal ein generelles beispiel:



ich (KK) sitze in late position, vor mir 3 limper.

ich bette 3+3bb, bekomme einen caller.

flop (16bb) kommt ragged, ich mache 3/4 potsize (10bb) und bekomme einen shove.



woran kann ich nun erkennen, ob er mich auf ak setzt und ebenfalls mit einem overpair shoved, oder ob er sein set getroffen hat?

gibt es dafür anhaltspunkte, rein generell, ohne playerspezifische notes?



ist das ein easy fold mit lediglich 16bb investiert?

oder muss ich pott odds und equity zusammengenommen callen? habe schon Poker office 5 geholt um weniger zu berechnen ...



Hero: 68.000 % 67.254 % 1.491 % 31.255 % KsKh

Villain: 32.000 % 31.255 % 1.491 % 67.254 % 22+



laut equilator ein klarer call, den ich in nem turnier auch defintiv mache.

aber für 100bb, etl sogar etwas deeper, mit dem wissen, das die meisten
mich mit ihrem overpair wohl eher checkraisen oder je nach meinen stats
barreln lassen würden, evtl nochmal am river raisen... seh ich mich da
eigentlich immer hinten und tue mich deswegen schwer, da nach equity zu
callen.

trotzdem tue ich es immer, weil ich nicht loslassen kann.



und wenn jetzt der shove erst am turn kommt erst recht nicht, weil ich
schon zuviel investiert hab, der pott zu groß ist und ich nicht mehr
klar denken kann (wie so oft bei großen pötten).



wie kann ich solche klippen besser umfahren?

82Sue

Advanced

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2

Wednesday, March 11th 2009, 1:03pm

Hallo und erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum :D

Zu den Overpairs:

Wenn es dich etwas tröstet, ich kann auch nicht immer los lassen, erst gestern hatte ich es. Ich bekomme KK und der andere trifft sein Set, ich ahnte es, konnte aber trotzdem nicht loslassen :whistling: Aufgrund der Stats hätte ich es aber wissen müssen. Hinterher hab ich mich auch gleich über mich selber geärgert :cursing:

Ich denke das man auch viel beobachten muss und auch Gegner abhäning ist. Es ist immer erdenktlich das einer sein Set getroffen hat oder vielleicht hat er auch 2 Pair. Hast du vielleicht ein paar Hände die du posten könntest, dann wird das ganze anschaulicher. Ich finde das es keine pauschale Antwort zu Overpairs gibt. Es gibt Faktoren die immer wieder unterschiedlich sind wie Limit, Gegner, Position, Image etc.

Lg
Sue

Vasilly

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3

Wednesday, March 11th 2009, 1:17pm

Hi Hannes,

so wie Du es beschreibst, kann man keine generelle Empfehlung geben. Und nein, ein shove muß kein Drilling sein.
Wie so oft beim Pokern, greift hier dr Spruch: "Es kommt darauf an."

Kennst Du die raising range Deiner Gegner?
Wie viele Hände spielen Deine Gegner?
Läßt die Aggressivität am Turn nach ContiBet am Flop nach?

Du stellst auch IMO eine falsche Frage. Auf welche Hände setzt Du Deine Gegner? Worauf Sie Dich setzen, ist eine Frage der Geschichte die Du erzählst und vor allem wie Du Sie erzählst. Es gibt Spieler die verkaufen Dir glaubhaft :6c :3h oder :Qd :9s als AA.

Statistiken zu den Spielern wären recht interessant.

Gruß,
V.
Ohne T und ohne D, OO AO!

Athos

Advanced

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4

Wednesday, March 11th 2009, 1:33pm

Wenn es gar keine Infos gibt, z.B. weil es eine der ersten Hände an diesem Tisch ist, würde ich nach statistischem Erwartungswert gehen: Wie oft werde ich in 100 vergleichbaren Situationen vorne liegen? Und ich denke, das sind mit Sicherheit 70 von 100. Also: Draufhauen. Nicht callen.
Die lebendige Substanz ist ferner das Sein, welches in Wahrheit Subjekt oder, was dasselbe heißt, welches in Wahrheit wirklich ist, nur insofern sie die Bewegung des Sichselbstsetzens oder die Vermittlung des Sichanderswerdens mit sich selbst ist. Sie ist als Subjekt die reine einfache Negativität, eben dadurch die Entzweiung des Einfachen; oder die entgegengesetzte Verdopplung.

Georg Wilhelm Friedrich Hegel

alexstar14

Junior

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5

Wednesday, March 11th 2009, 1:43pm

Hi

und herzlichen Willkommen bei uns :thumbup:

Wie Vasilly schon schrieb, so eine Frage kann man nicht Pauschal beantworten. Dafür fehlen einfach wichtige Information. Poste doch einfach mal ein par HH, dann kann ma(n) dazu deutlich mehr sagen/schreiben. So ists iwie alles ein bisschen wirr ...

pokerakademie

Administrator

Date of registration: Feb 28th 2007

Posts: 2,153

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6

Wednesday, March 11th 2009, 1:45pm

Quoted from "Vasilly"

"Es kommt darauf an."
Hallo Hannes, auch von mir erstmal ein herzliches Willkommen.

Warum ich das "es kommt drauf an" hier reinkopiert habe? Das Limit wäre ebenfalls SEHR interessant zu wissen :-) Und was verstehst Du genau unter einem ragged Flop? 9 hoch - dreifarbig?
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"

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