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1

Wednesday, March 28th 2007, 1:27pm

Bluff zu 30% ...

Wenn ich vs. einem einzigen Spieler bin und dieser ca. 1/3 seiner Zeit blufft, wenn ein Ass flopt, wie kann ich diese 30% eigentlich in meinem Call berücksichtigen? ... bzw. wie rechne ich das?!
... ich seh was, was Du nicht siehst ...

Mountain

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2

Wednesday, March 28th 2007, 3:41pm

Ich hab schon wieder den üblen Verdacht, dass es sich hierbei um FL handelt. Falls ja - vergiss was ich schreibe :D

Nachdem Du ihn wohl schon eine Weile gewähren lassen hast, wird es einfach mal Zeit für ein reraise mit any two. Wenn er callt, siehst Du die nächste Karte, wenn er foldet hast Du entsprechend Gewinn.

Wenn er so häufig blufft, hat er auch einen entsprechend hohen VPIP und somit ist klar, dass er nicht immer mit der besten Hand im Pot sein kann.

Bei angenommenen zehn Situationen wie dieser, mußt Du berechnen, wie oft er wahrscheinlich folden wird und wie oft Du Deine Hand aufgeben mußt.

Angenommen er spielt 45% seiner Hände und im Pot liegen 300 Chips - 100 davon von Dir. Jetzt setzt er potsize. Du reraised auf 900 Chips. Somit liegen 1500 Chips im Pot. Aufgrund seines VPIPs müsste er von zehn Malen sechs mal folden, weil er nichts getroffen hat. Das bedeutet für dich ein Plus von 5400 Chips. Davon musst du vier Mal die 1000 Chips abziehen die Du verlierst, wenn Du die Hand aufgibst.

Somit bist Du auf längere Sicht gesehen 1400 Chips im Plus. Ich bin in diesem Beispiel davon ausgegangen, dass entweder Du oder er folden. Ein mögliches weiterspielen habe ich großzügig in die vier Folds deinerseits eingerechnet. Sonst müßte man deine Foldequity (warum gibts dafür kein vernünftiges Wort ;)) noch höher ansetzen.
there is no way to fold ten high

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3

Wednesday, March 28th 2007, 4:08pm

Quoted from ""Mountain""

Ich hab schon wieder den üblen Verdacht, dass es sich hierbei um FL handelt. Falls ja - vergiss was ich schreibe :D

Nachdem Du ihn wohl schon eine Weile gewähren lassen hast, wird es einfach mal Zeit für ein reraise mit any two. Wenn er callt, siehst Du die nächste Karte, wenn er foldet hast Du entsprechend Gewinn.

Wenn er so häufig blufft, hat er auch einen entsprechend hohen VPIP und somit ist klar, dass er nicht immer mit der besten Hand im Pot sein kann.

Bei angenommenen zehn Situationen wie dieser, mußt Du berechnen, wie oft er wahrscheinlich folden wird und wie oft Du Deine Hand aufgeben mußt.

Angenommen er spielt 45% seiner Hände und im Pot liegen 300 Chips - 100 davon von Dir. Jetzt setzt er potsize. Du reraised auf 900 Chips. Somit liegen 1500 Chips im Pot. Aufgrund seines VPIPs müsste er von zehn Malen sechs mal folden, weil er nichts getroffen hat. Das bedeutet für dich ein Plus von 5400 Chips. Davon musst du vier Mal die 1000 Chips abziehen die Du verlierst, wenn Du die Hand aufgibst.

Somit bist Du auf längere Sicht gesehen 1400 Chips im Plus. Ich bin in diesem Beispiel davon ausgegangen, dass entweder Du oder er folden. Ein mögliches weiterspielen habe ich großzügig in die vier Folds deinerseits eingerechnet. Sonst müßte man deine Foldequity (warum gibts dafür kein vernünftiges Wort ;)) noch höher ansetzen.


@mountain:
hab´s nicht ganz kapiert?!
Was ist VPIPs?
... ich seh was, was Du nicht siehst ...

Mountain

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Wednesday, March 28th 2007, 5:22pm

Sch... Fachchinesisch :roll: !

heißt eigentlich richtig vp$ip voluntary put money in the pot

Also wieviele Hände spielt (bezahlt) ein Spieler freiwillig. Da es sich bei den Blinds um Zwangseinsätze handelt und der Spieler über deren Einsatz nicht selbst entscheiden kann, werden diese nicht mitgezählt.

Wenn also ein Spieler auf Dauer mehr als 20% seiner Hände spielt, dann kannst Du davon ausgehen, dass es sich dabei nicht immer um Premium Hände handelt. Diese Informationen kannst Du dir natürlich selbst ausrechnen oder benutzt dazu Programme wie Pokertracker.

Nachdem Du geschrieben hast, dass dein Gegner in 30% der Fälle blufft, bin ich davon ausgegangen, dass Du dir das nicht selbst ausgerechnet hast, sondern ein solches Programm nutzt :oops: .

Edit: sorry, hab vergessen dass Du hauptsächlich im Casino spielst. Da wirds schwer mit Pokertracker ;)
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Wednesday, March 28th 2007, 5:34pm

Quoted from ""Mountain""


Edit: sorry, hab vergessen dass Du hauptsächlich im Casino spielst. Da wirds schwer mit Pokertracker ;)


Ja, so ist das wohl ... was machen wir nun?! :roll:
... ich seh was, was Du nicht siehst ...

Mountain

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Wednesday, March 28th 2007, 5:56pm

Prinzipiell das gleiche :) .

Nur nicht mit genauen Komma-Angaben. Aber es fällt ja auch live auf, wenn einer fast jede zweite Hand spielt. Nur live hast Du das Problem, dass Du auf wesentlich mehr Fische triffst als online ab einem bestimmten Limit.

Da kannst Du ein reraise natürlich vergessen, weil dein Gegenüber eh nicht versteht was Du ihm damit sagen willst und dich einfach runtercallt.

Aber die Berechnung bleibt die gleiche. Wenn der andere also weiß dass er blufft und das als Strategisches Mittel einsetzt, dann wird er auch wissen, wie er in den meisten Fällen mit einem reraise umgehen muss.

Vielleicht hast Du auch einfach nur ein tightes Image? Wenn er das erkennt, dann nutzt er das natürlich auch aus. Was wiederum einen Vorteil für dich darstellt, da jemand der schon mal weiß was tight oder loose ist, umso mehr auf dein reraise reagieren wird.

Wenn er aber einfach denkt, dass er mit K-5 immerhin schon mal eine hohe Karte hat und die ja durchaus noch kommen kann, dann bleibt dir nichts anderes übrig als zu warten, bis Du ein wirkliches Monster in Händen hältst.
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