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Alex Lauzon

Head-Coach

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Tuesday, July 8th 2008, 7:16pm

Ein leichtsinniger Call - oder besser doch nicht?

Jetzt muss ich mich auch wieder einmal zu Wort melden. Jedenfalls spielte ich kürzlich meine angekündigt letzte Hand im Casino von Montreal, die Blinds $ 2/5, und ich sitze mit :2c :2d UTG+.

UTG, ein junger Chinese, bringt ein Raise - und weil ich ja doch ein alter Zocker bin, und es außerdem meine letzte Hand war - calle ich. Jeder achte Flop bringt ja schließlich Trips. Der Rest, inklusive der Blinds, passt.

:3h :6s :3s

Der Chinese checkt und ich setze 40. Wider Erwarten callt er. Flush-Draw oder Misstrauen?

:Qd

Wieder checkt er. Würde auch ich checken, müsste ich davon ausgehen, dass er mein Schwächezeichen ausnützt und am River angreift. Also unternehme ich noch einen Versuch, den Pot jetzt zu kassieren. Warum sollte ihm gerade die Dame helfen? Ich setze 100 Dollar. Der Chinese hat bloß 160 Dollar vor sich. Wird er wirklich fast den ganzen Stack riskieren, auf Verbesserung hoffend? Ich gehe jedenfalls davon aus, dass er passen wird.

Nix da! Er geht all-in!

Es liegen somit rund 400 Dollar im Pot und der Call kostet mich nicht mehr als 60 Dollar! Allerdings, hab ich noch irgend eine Chance auf diesen Pot? Auf eine dritte Zwei zu hoffen, dafür reichen auch die erstklassigen Odds nicht aus.

Meine große Sorge war aber, dass er, auf Grund dieser Odds, mit einem Call von mir rechnen musste. Ein Bluff von ihm wäre somit ziemlich sinnlos gewesen. Er musste davon ausgehen, das bessere Blatt vor sich zu haben.

Meine letzte Hand. Bloß 60 Dollar der Call, um 400 zu gewinnen. Call oder nicht Call, das ist die Frage!

(Und wäre ich dem gefolgt, was ich allen anderen rate, nämlich niemals 2-2 in früher Position zu spielen, wäre ich mit diesem Problem erst gar nicht konfrontiert gewesen :) )

vitti

Moderator

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2

Tuesday, July 8th 2008, 10:41pm

also wenn du hier bettest musst du meiner Meinung nach broke gehen

jedoch muss ich sagen - ich würde es preflop folden (er hat circa 260 $ - und er raised)

sagen wir er raised auf 20 (wahrscheinlich sogar mehr !) dann kriegst du 13:1 auf seinen stack ABER ! du triffst zwar jedes acthe mal dein set - aber seine raising range wird nicht nur AA/KK sein mit denen er zu 100% broke geht (nehm ich mal an)

also für mich ist das ein easy fold preflop.

also flop kann man betten - aber turn betten bin ich absolut kein fan von - klar der river wird zu 100% ugly - aber wenn du den turn bettest musst du fast callen.

as played - es ist VERDAMMT eklig aber call (wenn du nicht callen willst - don't bet it imo)

supergrobi

Trainee

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3

Tuesday, July 8th 2008, 11:34pm

Odds hin, odds her. Es besteht immerhin die kleine Chance das er doch auf dem Flushdraw ist. Rein mit den 60$! "...und weil ich ja doch ein alter Zocker bin...."

Mal abgesehen von der Mathematik muß man auch mal ein bischen unlogisch spielen und es macht dann doppelt Spass wenn man sein set (hier sogar das full) rivered.
If Poker is a sport, I am an athlete !

supergrobi's Pokerblog

82Sue

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Wednesday, July 9th 2008, 12:09am

Hi Alex,

so so alter Zocker also :D

Mit den kleinen Pairs kann ich mich nach wie vor nicht so richtig anfreunden und dann noch so ein Flop...

Call oder nicht call?

Wenn Zocker dann callen 8)
, wenn nicht dann hätte ich, so wie vitti schon schrieb, den Turn nicht
mehr gebettet... aber widerrum entscheidet man nicht immer nach der
Mathematik...

Bin ja zu spät zur "Sprechstunde" gekommen und
hab auch nur noch Bruchstücke von der Hand mitbekommen. Was ist der
junge Chinese für ein Spieler? Also irgendwelche Info´s die einem
weiter helfen könnten?

Wie ging die Hand aus und in welche Richtung wanderte der Pot?

Lg
Sue

Fred

Trainee

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5

Wednesday, July 9th 2008, 3:16am

Da er aus UTG nehme ich mal an das er nicht die schlechteste hand hatte. Der Flop wird ihm nicht geholfen haben. Aber am Turn könnte er seine Q getroffen haben und deswegen würde ich da behind checken, da man bei einem Push nicht mehr folden kann. Am River hätte ich auf eine bet dann gefoldet
Hier blogge ich

Alex Lauzon

Head-Coach

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Wednesday, July 9th 2008, 5:41pm

Ein Überraschung

Vitti hat natürlich völlig recht. Passen vor dem Flop wäre mit Abstand das beste gewesen. Ich habe es aber nicht getan und war nun einmal in diesem Pot drinnen.
Was Fred meint, den Turn zu checken und am River bei einem Einsatz zu passen, dazu habe ich bereits bemerkt, dass der Einsatz am River - nach dem Schwächezeichen am Turn - obligatorisch gewesen wäre.
Nach einem Flush-Draw alleine sah es keinesfalls aus. Nachdem die Odds für mich so gut waren, konnte er mit einem Fold grundsätzlich nicht rechnen.

Wie ich bei unserem Chat erwähnt habe, der Call war nicht einfach. War ich geschlagen, gab es kaum Verbesserungsmöglichkeiten (2 Outs), und dass ich noch nicht geschlagen war, entsprach nicht der Wahrscheinlichkeit. Abgesehen davon, dass ich hier von Anfang an gezockt habe, es waren letztendlich bloß 60 Dollar, die ich zu bezahlen hatte. Ich meine damit, wären es 600 Dollar gewesen und 4.000 im Pot, hätte ich wahrscheinlich gepasst. (Bei höheren Einsätzen kühlt ja auch das Zockerblut etwas ab :) )

Meiner Meinung nach gab es ein mögliches Blatt in des Chinesen Hand, die sein All-in in der Situation rechtfertigte und mich nicht schlug. Dass er gerade diese Karten vor sich hatte, entsprach nicht der Wahrscheinlichkeit, mein Gedanke daran erschien mir mehr als Wunschdenken, doch, sobald ich meinen Call durchgeführte hatte und die Karten gezeigt wurden, konnte ich freudevoll erkennen, dass er doch genau dieses Blatt vor sich hatte:

:Ac :Kh

Der River änderte nichts an der Situation.

Der Chinese meinte noch: "Ich wusste, dass du schwach warst!". Richtig, schwach, aber nicht ganz so schwach wie er.

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Thursday, July 10th 2008, 9:28am

Also mir kommt das so vor als ob das die letzte Hand war die du spielen wolltest ... ach komm die eine noch und dann fahre ich nach Hause ... ( ups ) so war es ja auch ... :)

Nee wie ich schon bei der Bespreichung im Skype sagte : " ist eine Gamble Hand " und wenn man DIE LETZTE HAND spielen will macht man so was ... Poker ist manchmal einfach auch nur Zocken. Und jeder Pokerspieler macht das auch ganz gerne :)

Das ganze bezieht sich jetzt auf die Start-Hand . Du hast die Lust dazu gehabt also zieht mans auch durch .

Alex Lauzon

Head-Coach

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Thursday, July 17th 2008, 6:28am

Perfekt analysiert, Chrischen

Diese Konfrontation beinhaltet weder etwas Lehrreiches, noch bin ich stolz darauf, wie das Ganze ausgegangen ist. A-K in der Hand des Gegners entsprach meinem Wunschdenken - und das ist ausnahmsweise einmal eingetroffen.

Ansonsten war es wirklich von Anfang an nichts anderes als Zockerei.

Na ja, auch Betreiber von Roulettekesseln zocken, allerdings mit einem permanenten Vorteil von 2,7%.

Und wenn jemand Aktien kauft, weil er davon ausgeht, dass der Kurs steigen wird, dann zockt er ebenfalls. Derjenige, der verkauft, ist nämlich überzeugt, dass der Kurs nicht mehr weiter steigt!