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Hi Nano,

Das Problem ist, dass man die Vorgeschichte nicht kennt. Rein von den Karten her, war bis zum Flop alles Standard. Die cbet am Flop war auch noch logisch aber gegen das reraise hätte er eigentlich folden müssen.

Weiss der Himmel was ihn zu diesem All-in bewegt hat. Vielleicht hat er ihn auf A-10 oder A-J gesetzt und gedacht er hätte noch genügend outs.

Dazu kommt, dass es auf diesem Limit oft ein ziemliches rumgedonke gibt.

Vielleicht hatte er irgendeinen read auf ihn, der dann nicht zutraf. Evtl. war das schon die dritte oder vierte cbet, die ihm von diesem gegner mit einem reraise kaputtgemacht wurde und er war so ein bisschen auf Tilt?

Aber ohne den Hintergrund zu kennen behaupte ich jetzt einfach mal, dass es sauschlecht gespielt war.

Mountain

@ mountain:

rumdonken mit $1,970 macht richtig laune

Hast Dich da verlesen oder meinst das ernst? Das war NL 2000 und nicht NL 20

zurück zum Thema, der Call war unterirdisch schlecht!

Nee nee, war schon ernst gemeint. Ich hab da neulich mal einen Post gelesen mit der Überschrift:

"Es gibt ihn auch auf 30/60: den gemeinen Fisch"

Ist ja nicht Standard, das ist schon klar aber ich betreibe viel Datamining auf FTP und schau auch gern den Highstakes zu. Also was da teilweise abgeht, spottet jeder - aber auch wirklich jeder - Beschreibung.

Vielleicht ist es ja nur ein FTP typisches Verhalten. Die scheinen eh die reichsten Spieler zu haben aber wers nicht glaubt, dem kann ich gerne ein paar Hände aus meiner Datenbank zuschicken. Gerade aus diesem Limit.

War also absolut ernst gemeint. Gut, der Satz "Dazu kommt, dass es auf diesem Limit oft ein ziemliches rumgedonke gibt.", war vielleicht etwas übertrieben. Es wird schon weniger gedonkt.

Aber grade als Microlimit Spieler hat man dann doch irgendwie die Erwartung, dass es auf den hohen Limits so richtig seriös zugeht. Also so gehts mir zumindest. Und dann empfinde ich solche Aktionen eben als besonders schlimm .

Insofern - leicht übertrieben meinerseits aber schon ernstgemeint

Gruß, Mountain

EDIT: So auf die schnelle fand ich grad das (ich lass den Chat mit drin - ist immer ganz lustig):

FullTiltPoker Game #1804284752: Table Masters (heads up) - $50/$100 - No Limit Hold'em - 19:22:23 ET - 2007/02/15
Seat 1: Mike Matusow ($20,390)
Seat 2: Dustin Dirksen ($11,248.50)
Mike Matusow posts the small blind of $50
Dustin Dirksen posts the big blind of $100
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
thundurclese (Observer): mike, u had that fishcake ready for the oil
Mike Matusow raises to $300
Dustin Dirksen calls $200
*** FLOP *** [A :diamond: 5 :spade: 3 :spade: ]
raisetherags (Observer): MIKE WHATS UP MAN
DannyMac31 (Observer): mike your mom was right to take away your computer
Dustin Dirksen checks
DannyMac31 (Observer): its not u losing the money
Mike Matusow bets $600
GRangers1873 (Observer): diesnt have the patience
chris62783 (Observer): epassporte took 1.33 from my checking and declined my deposit anyone know why
DannyMac31 (Observer): people r stealing it
Dustin Dirksen calls $600
*** TURN *** [A :diamond: 5 :spade: 3 :spade: ] [J :diamond: ]
Dustin Dirksen bets $1,800
raisetherags (Observer): MIKE IS THE BEEZ KNEES LEAVE HIM ALONE
DannyMac31 (Observer): str8 raping u
Mike Matusow raises to $19,490, and is all in
Dustin Dirksen calls $8,548.50, and is all in
Mike Matusow shows [A :club: K :spade: ]
Dustin Dirksen shows [A :spade: J :club: ]
Uncalled bet of $9,141.50 returned to Mike Matusow
Foxy-hunter (Observer): wow mike matusow!
*** RIVER *** [A :diamond: 5 :spade: 3 :spade: J :diamond: ] [5 :diamond: ]
mover31 (Observer): u have to call epassporte and tell them how much they took
Mike Matusow shows two pair, Aces and Fives
Dustin Dirksen shows two pair, Aces and Jacks
Dustin Dirksen wins the pot ($22,496.50) with two pair, Aces and Jacks
CalluBudddy (Observer): omg
Parafrayz (Observer): ship it
Big Makis (Observer): ouch
*** SUMMARY ***
Total pot $22,497 | Rake $0.50
Board: [Ad 5s 3s Jd 5d]
Seat 1: Mike Matusow (small blind) showed [Ac Ks] and lost with two pair, Aces and Fives

ok das war halt ein typischer Matusow-Bluff, aber kein schlechter Call

Quoted

Total pot $22,497 | Rake $0.50 Board: [Ad 5s 3s Jd 5d]
Seat 1: Mike Matusow (small blind) showed [Ac Ks] and lost with two pair, Aces and Fives

Ja nee, is klar.

Pro müsste man sein! DieZahlen für nen 22k pot 0,50 $ Rake und die Kröten finanzieren FTP mit 2,50$ auf nem 57$ pot.[/quote]

Stimmt, da hast Du Recht. Aber den Rake bezahlst Du auch auf dem Limit. der Dirksen ist ja kein Pro sondern ein normaler Spieler der halt gegen einen Pro spielt.

Ausserdem hat FTP zur Zeit genug Probleme mit bots. Da wirds demnächst noch ganz schön krachen. Also peitschen wir mal nicht auf tote Gäule ein .

Wo hast du das her, die Probleme mit den Bots?

Und wie stehts damit bei anderen Anbietern??

@sonderling

Kann ich dir nicht sagen. Verstösst wegen Fremdwerbung gegen die Forenregeln. Google einfach danach.

Kurz umrissen:

Bots gibt es auf jeder Seite, weil das im Moment die ultimative Herausforderung im Bereich künstliche Intelligenz für die Programmierer ist. Ist also nichts besonderes. Ausserdem für jeden einigermassen guten Spieler locker zu schlagen.

Das Problem bei FTP sind nicht die Bots, sondern der Umgang des Managements mit der Situation. Es wurden Spieler entdeckt, die nie gemeinsam am Tisch saßen und alle über hunderttausende Hände exakt die gleichen Stats hatten.

Also war klar, Bots. Nichts wildes aber eben verboten. Und was hat FTP gemacht? Die Spieler/Bots gesperrt. Das Problem war nur, dass die nach 2 Wochen schon wieder entsperrt waren. Jetzt regen sich natürlich alle auf, wieso FTP die Konten nicht einfach dauerhaft dicht macht und die Inhaber belangt.

Hat keinen guten Eindruck gemacht. Ich weiss alleine von 6 Highrollern mit einer BR >100k$, die bei FTP ausgecasht haben. Sollte also noch enorme Imageprobleme geben in nächster Zeit.

Ich muss allerdings auch sagen, dass ich es seit ungefähr einer Woche nicht mehr verfolgt habe. Werd mich am WE nochmal auf den neuesten Stand bringen. Problem ist nur, dass das alles auf Englisch ist und da muss ich mich immer so durchquälen :cry: .

Aber generell stellen Bots aus spieltechnischer Sicht null Problem für uns dar. Im Gegenteil - es kann dir nichts besseres passieren, als gegen einen solchen zu spielen. Gibt noch viel zu wenig davon.

Das nächste Problem ist, dass viele Seiten (unter anderem Party) nach Bots scannen. Ein Bekannter ist 30 Minuten, nachdem er den Bot gestartet hat, von Party angeschrieben worden, dass er das Programm sofort einstellen soll - anderenfalls sein Account umgehend gesperrt und das Guthaben konfisziert würde.

Wenn dich das Thema interessiert, mach einen eigenen Thread dafür auf. Sind ja doch einige Computer-Spezis hier.

Gruß, Mountain

Unglaublich aber auch so was erlebt man im Microlimit.
Eigentlich ein klarer Fold !!! Aber consje malträtrierte den Tisch in jedem 2ten Spiel mit all-ins.
Ich erlöste schließlich den Tisch mit call. Gut das er nicht noch belohnt wurde. Phew.

PokerStars Game #1039964....: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2007/06/12 - 13:33:20 (ET)
Table 'Agapenor II' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: Danpil ($10.05 in chips)
Seat 2: consje ($8 in chips)
Seat 3: falkenhorst ($4.70 in chips)
Seat 5: DonBilb0 ($11.90 in chips)
Seat 6: melpaso ($14.15 in chips)
DonBilb0: posts small blind $0.05
melpaso: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to melpaso [K :club: A :heart: ]
Danpil: folds
consje: raises $7.90 to $8 and is all-in
falkenhorst: folds
DonBilb0: folds
melpaso: calls $7.90
Board [2 :diamond: 2 :heart: 6 :diamond: 7 :spade: T :spade: ]
*** SHOW DOWN ***
melpaso: shows [K :club: A :heart: ] (a pair of Deuces)
Seat 2: consje mucked [Q :spade: J :diamond: ]
consje leaves the table !!!!
melpaso collected $15.25 from pot