You are not logged in.

  • Login
  • Register

alpman

Advanced

Date of registration: Apr 22nd 2008

Posts: 824

Thanks: 807

1

Monday, March 29th 2010, 11:35am

Polarisierte/Depolarisierte Handrange?

Ich würde gerne eine Diskussion zu diesem Konzept anstoßen bzw. wie man es ausnutzen kann. Ich fange einfach mal an, meine bisherigen Gedanken dazu aufzuschreiben (mehr ein Brainstorming) und hoffe auf korrigierende und erhellende Beiträge.

Polarisieren bedeutet beim Poker, dass man die Hände der Gegner in bestimmte Bereiche eingrenzen kann, oder? Diese Bereiche sind z.B.:
  • the nuts
  • knappe value bets
  • draws
  • bluffs

Eine polarisierte Handrange beinhaltet (wenn wir nicht gerade im Geld-verbrennen-Modus sind) in bestimmten Situationen Hände, die besser sein sollten als die unserer Gegner.
Beispiel:
SirNitofFoldALot spielt immer min. 12 Tische und an jedem 8/8 (88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+), also sollte unsere depolarisierte Handrange für 3Bets vor dem Flop z.B. TT+, AQo+ sein.

Polarisierte Handranges beim raise first in könnten z.B. folgende sein:
Wir CO, hinter uns loose, schwache Spieler (z.B. VP$IP > 40, PF 3Bet < 5):
22+ sowie Hände, die die calling range der anderen dominieren, z.B. 22+,A6s+,K9s+,A8 o+,KJo+

Wir CO, hinter uns tighte, schwache Spieler (z.B. VP$IP < 20, PF 3Bet < 5):
Wenn die Kollegen mitgehen, können K und A mit niedrigem Kicker nicht mehr so toll sein. Deswegen diese Hände rausnehmen und dafür "live cards" à la 75s, 98 o reinnehmen.

Polarisierte Handranges am Flop:
CO (20/20) erhöht vor dem Flop, wir callen aus irgendwelchen Gründen am Button mit 88

Flop 7 T 2 rainbow

CO setzt 2/3-Pot
-> kann sein:
  • CBet mit "nichts" (höhere Karten z.B. AJ+,
  • CBet mit SD, z.B. 98 o/s
  • (C)VBet mit JJ+
  • (C)VBet mit 22, 77, TT
  • CBet mit allen Paaren außer sets (33-66,88,99, A7,AT,A2, T9,JT,QT,KT)

Je nachdem, wie ich sie einschätze, spiele ich weiter.

Bewege ich mich in die richtige Richtung? Was versteht ihr unter Depolarisierung?

Ist "Polarisierung" immer die Einteilung in zwei Bereiche (z.B. ch/r mit Sets und nichts) und "Depolarisierung" mehr als zwei (z.B. ch/r mit Sets, nichts und Top Paar)?
[17:16:35] Chrischen : klau mir die blind s wenn die schlampe nicht im pott ist

---

sanci25: Ihr könnt ja nur nicht gegen Frauen verlieren

This post has been edited 3 times, last edit by "alpman" (Mar 29th 2010, 12:18pm)


Vasilly

Advanced

Date of registration: Mar 13th 2007

Posts: 748

Thanks: 449

2

Monday, March 29th 2010, 3:00pm

Schöne Idee aplman!

Werde mir heute Nachmittag mal ein paar Gedanken machen und verspreche hier schonmal folgenden Satzteil: "Es kommt darauf an...." :D
Ohne T und ohne D, OO AO!

Vasilly

Advanced

Date of registration: Mar 13th 2007

Posts: 748

Thanks: 449

3

Monday, March 29th 2010, 6:31pm

So, jetzt wie versprochen meine Einschätzung.

Beispiel:
SirNitofFoldALot spielt immer min. 12 Tische und an jedem 8/8 (88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+), also sollte unsere depolarisierte Handrange für 3Bets vor dem Flop z.B. TT+, AQo+ sein.


Kann man so generell nicht sagen. Wenn er viel auf 3Bets foldet, kannst Du (wie Sugar es mal schrieb) die „schXXsse“ aus Ihm rausbetten. Und dann würde ich die range eher erweitern und mit suited connectors oder suited one gappern 3Betten – da hat Dich der Multitabler erstmal gar nicht drauf. Dazu noch kleine Paare, um beim getroffenen Set und seinem Overpair richtig Kasse zu machen.

Polarisierte Handranges beim raise first in könnten z.B. folgende sein:
Wir CO, hinter uns loose, schwache Spieler (z.B. VP$IP > 40, PF 3Bet < 5):
22+ sowie Hände, die die calling range der anderen dominieren, z.B. 22+,A6s+,K9s+,A8 o+,KJo+


Da kommt es IMO gar nicht so sehr auf die Auswahl der Starthände an, sondern darauf wie Sie Postflop weiterspielen. Wenn diese Jungs viel auf Conti folden und sich nur wehren, wenn Sie auch anständig getroffen haben, kann Deine Range any two sein.

Wir CO, hinter uns tighte, schwache Spieler (z.B. VP$IP < 20, PF 3Bet < 5):
Wenn die Kollegen mitgehen, können K und A mit niedrigem Kicker nicht mehr so toll sein. Deswegen diese Hände rausnehmen und dafür "live cards" à la 75s, 98 o reinnehmen.

Wieso muß ein A oder K schlecht sein? Die callen auch mit Pockets oder SC´s.

Polarisierte Handranges am Flop:
CO (20/20) erhöht vor dem Flop, wir callen aus irgendwelchen Gründen am Button mit 88

Flop 7 T 2 rainbow

CO setzt 2/3-Pot
-> kann sein:
• CBet mit "nichts" (höhere Karten z.B. AJ+,
• CBet mit SD, z.B. 98 o/s
• (C)VBet mit JJ+
• (C)VBet mit 22, 77, TT
• CBet mit allen Paaren außer sets (33-66,88,99, A7,AT,A2, T9,JT,QT,KT)

Je nachdem, wie ich sie einschätze, spiele ich weiter.


Wenn jemand 20/20 spielt, hat er auch einen hohen Attempt to Steal Faktor. Warum sollte ich dann am BU mit 88 nur callen und nicht 3Bet – geht er dann insta all?
An dem Flop, ja weiterspielen nach Einschätzung. Wobei, wie weit geht Deine Einschätzung? Call und lets see the Turn oder haust Du nochmal drauf und committest Dich evtl.?

Generell Polarisierung/Depolarisierung
Ich denke es kommt stark darauf an (da isser :D ) wie gut Du den Gegenüber bereits kennst. Sprich wie viele Hände Du von Ihm hast und wie er gegen vergleichbare Gegner (mit ähnlichen Stats) wie Deinen vorgeht. Weiß er bspw. Das Du gerne IP 3Bet spielst, könnte er beginnen Dich mit Händen wie KQ zu 4Bet und Du foldest die 8er…

Gegen Shorties (schwache) erweitern viele Ihre Range und stellen Hände all, die Sie so nicht gegen Dich spielen würden…
HM – war das jetzt das was Du hören wolltest?
Ohne T und ohne D, OO AO!

pokerakademie

Administrator

Date of registration: Feb 28th 2007

Posts: 2,153

Thanks: 3153

4

Tuesday, March 30th 2010, 6:01pm

Na also wenn sich dieses Thema nicht PERFEKT für die heute um 19:30 Uhr stattfindende Sprechstunde eignet, dann weiss ich auch nicht weiter :-)
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"

Alles rund ums Thema Poker unter www.pokerakademie.com

alpman

Advanced

Date of registration: Apr 22nd 2008

Posts: 824

Thanks: 807

5

Wednesday, March 31st 2010, 8:27am

Leider hatte ich gestern keine Zeit aber vielleicht können wir die Tage ja eine Sprechstunde außer der Reihe machen. Allerdings muss ich mir auch noch mal über meine Fragen Gedanken machen.
[17:16:35] Chrischen : klau mir die blind s wenn die schlampe nicht im pott ist

---

sanci25: Ihr könnt ja nur nicht gegen Frauen verlieren

Date of registration: Nov 6th 2007

Posts: 789

Thanks: 924

6

Wednesday, March 31st 2010, 4:50pm

Bin ich auch für ... Alpman .. nice Vorschlag :thumbup: Wenn der nette Herr aus Canada auch dabei wär würde ich mich riesig freu :akademiker: en

vitti

Moderator

Date of registration: Jun 5th 2007

Posts: 391

Thanks: 303

7

Wednesday, March 31st 2010, 5:15pm

Leider hatte ich gestern keine Zeit aber vielleicht können wir die Tage ja eine Sprechstunde außer der Reihe machen. Allerdings muss ich mir auch noch mal über meine Fragen Gedanken machen.


wenns um theorie geht, wäre ich wohl auch dabei =)

Date of registration: Aug 26th 2007

Posts: 106

Thanks: 236

8

Wednesday, March 31st 2010, 5:58pm

Ich auch, wenn es nicht zu früh ist.

82Sue

Advanced

Date of registration: Sep 26th 2007

Posts: 723

Thanks: 541

9

Wednesday, March 31st 2010, 7:42pm

Ich würd auch gern mitmachen 8) , Termin bitte nicht zu früh am Tag legen, nach 20 UHr wäre klasse, wenn das möglich ist.

Date of registration: Oct 7th 2007

Posts: 375

Thanks: 349

10

Wednesday, March 31st 2010, 7:57pm

Wenns nicht gerade morgen Abend wäre bin wäre ich auch dabei :-P

Vasilly

Advanced

Date of registration: Mar 13th 2007

Posts: 748

Thanks: 449

11

Thursday, April 1st 2010, 6:31pm

ich wäre auch dabei
Ohne T und ohne D, OO AO!

alpman

Advanced

Date of registration: Apr 22nd 2008

Posts: 824

Thanks: 807

12

Thursday, April 1st 2010, 7:50pm

Poll

Wann Sprechstunde?

0%

Karfreitag

0%

Ostersamstag

0%

Ostersonntag

0%

Ostermontag

100%

8. April (1)

A total of 1 Vote has been submitted.
Bitte auch Uhrzeiten dazu schreiben, wann ihr könnt/wollt.
[17:16:35] Chrischen : klau mir die blind s wenn die schlampe nicht im pott ist

---

sanci25: Ihr könnt ja nur nicht gegen Frauen verlieren

This post has been edited 1 times, last edit by "alpman" (Apr 1st 2010, 8:17pm)


vitti

Moderator

Date of registration: Jun 5th 2007

Posts: 391

Thanks: 303

13

Thursday, April 1st 2010, 9:12pm

ich bin immer da, solang es nach ostern ist - unter der woche ist - und nicht am dienstag ist (und nach 18 uhr, lol) :whistling:

82Sue

Advanced

Date of registration: Sep 26th 2007

Posts: 723

Thanks: 541

14

Thursday, April 1st 2010, 9:55pm

8.April 20:30 :)

Date of registration: Aug 26th 2007

Posts: 106

Thanks: 236

15

Friday, April 2nd 2010, 2:44pm

8. April 20:30 ist großartig ;-)

Date of registration: Nov 6th 2007

Posts: 789

Thanks: 924

16

Friday, April 2nd 2010, 3:17pm

perfect :thumbup:

pokerakademie

Administrator

Date of registration: Feb 28th 2007

Posts: 2,153

Thanks: 3153

17

Friday, April 2nd 2010, 6:14pm

ich hab das dann mal in meinem Kalender vermerkt!

20:30 Uhr am Donnerstag, 8. April
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"

Alles rund ums Thema Poker unter www.pokerakademie.com