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Also ich kann nur zu PT etwas sagen, da ich PO noch nicht getestet habe.

PT ist meiner Meinung nach ein Muss im online Poker. Du kannst Dir jede Deiner gespielten Hände anzeigen lassen, siehst genau mit welchen Händen Du wieviel gewonnen bzw. verloren hast. Es speichert alle Daten Deiner Gegner mit denen Du jemals am Tisch gesessen hast - natürlich nur solange Du diesen Tisch auch auf hast.

Wenn Dir bspw. von einem Spieler eine hohe postflop-Aggressivität angezeigt wird, dann weisst Du, dass Du den Flop treffen musst und sich limpen mit fragwürdigen Karten nicht lohnt, weil der Dir jede weitere Karte extrem teuer macht.

Da ich hauptsächlich bei Full Tilt spiele suche ich dort nach den Pros, von denen meistens einer spielt und nehme deren Daten in meine Datenbank auf (Chris Ferguson, Gus Hansen, Phil Ivey, Mike Matusow, usw...).

Das waren jetzt nur etwa 5% dessen was dieses Programm kann. Den Rest blicke ich selbst noch nicht. Man muss sich also schon damit beschäftigen.

Was die gemuckten Hände anbelangt - PT speichert lediglich die Daten und wertet sie aus. Das siehst Du allerdings erst hinterher. Deshalb brauchst Du noch Poker Ace Hud dazu. Das zeigt Dir die Daten während des Spiels an und zeigt Dir auch die gemuckten Hände Deiner Gegner. Allerdings nur dann wenn Du regelkonform auch am Live Tisch das zeigen verlangen könntest.

Das ist erstaunlich oft der Fall. Nur ist es mir immer unangenehm das zu verlangen, weil das ursprünglich mal dazu gedacht war Betrug zu verhindern.

Also immer wenn Du von Deinem Gegner das zeigen der Karten verlangst, unterstellst Du ihm damit eigentlich Betrug :roll: . Im Internet gibts diese Hemmschwelle natürlich nicht.

Das Problem ist, im Internet musst Du mittlerweile damit rechnen, dass ca. jeder dritte Spieler PT oder PO benutzt. Somit bist Du gegen Spieler, die sonst gleich stark sind, im Nachteil.

Wenn Du nicht fit bist in Englisch oder so wie ich mit Computern auf Kriegsfuß stehst (ein Wunder dass ich solche Posts hinkriege), ist es besser Dir das Programm von jemandem einrichten zu lassen. Bei mir war es so dass ich via Skype von jemandem angeleitet worden bin bei der Einrichtung.

Hallo sunchez

Hast Du PT schon getestet?

Dein Urteil würde mich mal interessieren, da ich PO nur dem Namen nach kenne.

Falls Du jetzt beides kennst, welchem von beidem gibst Du den Vorzug?

vlg,
Mountain

Diese Frage hört sich vieleicht etwas dumm an aber was machen diese beiden Programme genau?

@ Leoistda

Hehe, jetzt wirds lustig. Der der am wenigsten Ahnung von dem Zeug hat, versucht sich an ner Erklärung.

Also,

jede Pokersite speichert zu Dokumentationszwecken jede einzelne Hand die da jemals gespielt wird. So kannst Du Dir bspw. von Stars Deine Handhistorys via email zusenden lassen. Dann könntest Du Dich hinsetzen und Dein Spiel analysieren. Also mit welchen Startkarten hast Du wann wieviel gewonnen oder verloren. An welcher Position machst Du Gewinn und an welcher Verlust usw. usf.

Natürlich kommt diese Analyse einer Sysiphus-Arbeit gleich, weil Du dich ja durch tausende Deiner gespielten Hände durchwühlen müsstest. Nicht gerade ein prickelndes Erlebnis .

Deshalb gibt es Software wie Pokertracker (PT) oder Pokeroffice (PO), die diese Arbeit für Dich übernehmen.

Bei der Einrichtung weist Du Deinen Computer an, alle gespielten Hände in die Datenenbank von PT zu kopieren. Und PT legt dann für jeden offenen Tisch, den Du Dir ansiehst und jeden Spieler der daran sitzt Ordner an. In diesen werden alle Deine Hände und die Deiner Gegner gespeichert.

So kannst Du Dir alle Deine jemals gespielten Hände im Nachhinein anschauen und auswerten.

Zum Beispiel wieviel gewinnst/verlierst Du auf einem bestimmten Limit mit K-K oder J-8s.

Wieviele Hände hast Du gesamt gespielt. Wie oft hattest Du tatsächlich A-A? In welcher Position gewinnst Du Deine grössten Pots.

Wieviele Deiner Hände spielst Du? Wie oft limpst Du in einen Pot und wie oft raised Du Preflop?

Wie aggressiv bist du Postflop?

Natürlich werden diese Daten auch von allen Gegnern mit denen Du jemals am Tisch gesessen hast gespeichert.

Zu PO kann ich nichts sagen, da ich das nicht kenne aber zu PT gibt es noch ein Programm namens Poker Ace Hud (PA). Dieses bekommt die von PT eingelesenen Daten und projeziert diese auf Deinen aktuellen Tisch an dem Du gerade spielst.

So werden Dir nicht nur Deine, sondern auch die Daten Deiner Gegner am Tisch angezeigt.

Wenn Du jetzt z.B. siehst, dass da einer einen VpiP von 55% hat, bedeutet das, dass er von 100 ausgeteilten Händen 55 spielt. Also kannst Du grundsätzlich davon ausgehen, dass der nicht immer mit der besten Hand im Spiel ist.

Wenn da einer ist, der eine hohe Postflop-Aggression hat, dann weisst Du dass Du da nicht mit schwachen Karten reindarfst, weil der Dir den Flop, den Turn sowie den River unsäglich teuer macht. Hat einer jedoch eine niedrige Postfloprate, dann kannst du Dir auch mal mit fragwürdigen Karten den Flop anschauen, weil er nach einem Check von Dir mangels Aggressivität wahrscheinlich auch checken wird und Du so die nächste Karte umsonst siehst.

Du kannst Dir Deine Erfolge oder Niederlagen in grafischen Charts anzeigen lassen, sowie Dir jede jemals gespielte Hand als Videoaufzeichnung anschauen.

PT führt sogar Buch über Deine BR. Das alles und noch tausend Dinge mehr kann dieses Programm. Wobei ich nur das oben beschriebene nutze, da ich für alles weitere offenbar zu dämlich bin :? .

Es gibt sogar regelrechte Tauschbörsen im Internet, in denen Spieler ihre Datenbanken untereinander austauschen. Dies deshalb, weil diese Spieler gezielt nach schwachen Spielern suchen, um diese auszunehmen. So kann man in den PT Datenbanken nach loosen Spielern suchen, die z.B. immer mehr als 50% ihrer Hände spielen usw.

Du kannst Dir also sicher sein, dass Du in einigen Datenbanken mit Deiner Art zu spielen, sowie Deinen exakten Cashbeträgen vorhanden bist.

Gestern hat ein ziemlich unfreundlicher Zeitgenosse zu mir und allen anderen gegen die er verloren hat, in einem Turnier gesagt, wir sollen seine DB checken, dann würde wir sehen dass er mehr FT`s hat als wir cash . Dann hab ich nachgeschaut und festgestellt, dass ich tatsächlich vor längerer Zeit im cashgame gegen den gespielt und verloren hab.

Also meiner Meinung nach kommt man beim Online Poker um Programme wie PT oder PO nicht herum, da sie schlicht schon von zu vielen verwendet werden. Auch glaube ich, dass von zwei ansonsten gleich guten Spielern derjenige einen Vorteil hat, der ein solches Programm benutzt.

Meine Güte - ist das ein Monster-Beitrag: Ich hoffe er kann Dir ein bisschen helfen

jo klar hat mich das weiter gebracht... danke
ich werd mich jetzt auch mal schleunigst nach einer demoversion umschauen :lol:

ch blicke hier bei diesem Programm PT noch nicht so ganz durch. Es werden meine Daten gar nicht angezeigt, obwohl bei den states steht: history imported es zeitg bei mir aber nichts an. Ich bin auch ganz genau die anleitungsschritte durchgegangen. ich bin ratlos... :roll: :lol:

So und genau jetzt weiss ich nicht mehr weiter. wie oben schon gesagt, hat mich ein Mod aus einem anderen Forum via skype bei der Einrichtung angeleitet.

Frag mal bei unseren Admins nach ob die Dir helfen können. Oder sunchez. So wie ich es verstanden hab, ist der fit in solchen Sachen.

Ich bin dafür völlig unbrauchbar :lol:

wenn man regelmäßig spielt, ist es eigentlich unverzichtbar, eine datenbank zu haben. sowohl für eigene wie auch für gegnerische statistiken.
PT ist nicht hübsch, hats aber auch nicht nötig.
es funktioniert tadellos und es kommen immer brav updates, wenn es technische änderungen auf den pokerseiten gibt.

@leoistda
ich würde dir ja gerne helfen, aber deine beschreibung des problems ist ziemlich ungenau.
du hast erfolgreich hände importiert und wenn du auf "ring game player statistics" bzw. "tournament player statistics" klickst, werden überhaupt keine spieler anzeigt und oben links steht sowas wie "0 players"?

Quoted from ""Leoistda""

ch blicke hier bei diesem Programm PT noch nicht so ganz durch. Es werden meine Daten gar nicht angezeigt, obwohl bei den states steht: history imported es zeitg bei mir aber nichts an. Ich bin auch ganz genau die anleitungsschritte durchgegangen. ich bin ratlos... :roll: :lol:

Wenn gar nix hilft, schau mal ins PT-Forum, da sollten Tipps stehen, bzw kriegt man da eigentlich schnell Hilfe.

Ich selbst hab PO im Einsatz und bin eigentlich recht zufrieden. Im Grunde sind beide Programme relativ identisch mit kleinen Vor- und Nachteilen auf beiden Seiten. PO bessere Optik und leichtere Bedienung, PT günstiger in der Anschaffung und unterstützt ein paar mehr Räume.

Was die Performance-Einbußen angeht kann ich Sunchez recht geben, 1GB Arbeitsspeicher sind hier recht sinnvoll.

Am besten vorher testen (ui, das reimt sich )

hi,
diese beiden Programme funktionieren doch nur mit den englischen Versionen der Pokerräume oder?

Wie bekomme ich denn die englischen Versionen ?
Wenn ich über diverse Forumsseiten mich bei einem Pokerraum anmelde, bekomme ich immer die deutschen Versionen.

Gruß
Angelfist

Wenn Du auf der Webseite des jeweiligen Anbieters auf die englische Version wechselst, sollte auch die englische Software herunterladbar sein.

ui,
manchmal ist es so einfach

Danke für die schnelle Antwort.

Dann möchte ich auch mal etwas dazu sagen.

Ich hab mir am Anfang Poker Office geleistet und war sehr zufrieden damit. Vor ein paar Tagen, hab ich mir dann auch noch Poker Tracker gekauft, da bei Ultimate PO nicht funktioniert.

Mal ganz kurz die Vor- und Nachteile die ich bei den einzelnen Programme sehe.

Poker Office:
+ Einfache Installation + Handhabung
+ All-In-One Paket
- Langsame Anwendung

Poker Tracker:
+ Schnelle Anwendung
+ Wird von mehr Usern benutzt (gefühlt)
- Einige Features (z.B. Table HUD) nur über AddOn (zum Teil kostenpflichtig)
- Komplizierter als PO (aber handelbar)

Fazit:
Ich denke, dass ich mich für Poker Tracker entschieden hätten. Man braucht erstmal eine Weile, bis man sich daran gewöhnt hat wie es funktioniert. Doch dafür gibt es eigentlich gute Hilfen, angepass an die verschiedenen Seiten.

Hallo,

habe mir nun auch beide Programe gezogen und angeschaut.
Habe bei PO aber das Problem, daß ich beim Livetracker nur die OUT und ODD- Tabelle sehe.

Kann mir jemad sagen welche Einstellung ich noch machen muß, damit ich die Spieleranzeige auch bekomme.

MFG

siehst Du in dem Live-Tracker Fenster links 2 kleine Pfeile? (einer rauf einer runter?)

Damit gehts bei mir zu sehen oder eben auszublenden

Danke der schnellen Antwort.

habe eben nach diesen Pfeilen geschaut und die sind in der richtigen einstellung. Das Fenster für die Spieleranzeige wird angezeigt, nur es fehlen die Spieler, das Fenster bleibt leer.

Habe auch schon jegliche Menues durchgeschaut aber nichts gefunden.

mfg