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Friday, March 27th 2009, 5:58pm
RE: online tells !
Ich habe meine Kommentare mal direkt in blau dazugeschrieben.Tell 1:
utg überlegt einen Moment vor seinem check und die nächsten drei Gegner checken wie aus der Pistole geschossen.
Daraus schliesse ich, dass die möglicherweise bereits den "Auto check/fold"-Button angeklickt haben ---> hilft nicht wirklich viel, ausser sie machen das immer und plötzlich "denken" sie nach. Ich würde das aber nicht überbewerten.
Tell 2:
Der erste Spieler hat einen Moment überlegt und checkt. Du hast Dich bereits auf einen raise vorbereitet und clickst sofort auf raise. Dein Gegner nach Dir hat das wohl ebenso gemacht und Du bekommst wie aus der Pistole geschossen einen re-raise.
Ob er das schnell oder langsam macht ist eigentlich unerheblich, wichtiger ist, was für eine Sorte Gegner das ist. Macht er sowas oft oder seit 500 Händen das erste Mal?
Tell 3
Ein Spieler braucht unglaublich lange bis er seinen Bet macht. (Macht der gerade etwas anderes oder spielt er an mehreren Tischen?)
Ist seine Internetverbindung gerade kurzfristig eingefroren? Hat das Telefon geklingelt? Ruft die Frau ihm zum Abendessen? Braucht sein Funk-Maus eine neue Batterie? Sehr viel Faktoren also die so etwas beeinflussen können.
Tell 4 :
z.B. am River kommt die dritte suited card. Der Spieler vor Dir macht eine kurze Pause und setzt dann einen größeren Bet.
Was hat er vorher gemacht? 2x Potsize gecallt?
Tell 5 („The Lobby"):
Welche Informationen können wir in der Lobby über unsere Gegner sammeln. (Durchschnittliche Potgröße, Anzahl der Spieler die den Flop sehen, wie viel Spiele pro Stunde, die Namen der Spieler, wer ist auf der Warteliste, welche Spieler spielen an mehreren Tischen etc).
Eine nette Grundinfo über den jeweiligen Tisch schadet nie, allerdings werden die Werte meist auf die letzten 10 gespielten Hände angezeigt und sind somit nicht immer verlässlich. Wenn da gerade 3x AA vs KK vs QQ gespielt wurde, treibt es den Durchschnittspot natürlich gewaltig in die Höhe. Wichtiger ist, zu sehen ob möglichst alle Spieler am Tisch einen vollen Stack haben und aus welchem Land sie kommen. Da gibt es nämlich Tendenzen :-) Griechen zahlen gerne, Skandinavier tendieren zu extremer Agressivität und Franzosen sind zu wilden All-In Massakern fähig. Ich scanne Tische gerne nach Nationen, die tendenziell kaum englisch sprechen und von daher die Chancen gut stehen, dass sie noch KEIN Pokerbuch gelesen haben, weil es in ihrer Landessprache kaum ein Angebot gibt. Bevorzugt Osteuropäer
Tell 6 (PokerAce Hud Stats etc)
Einige Spieler auch hier im Forum sind der Auffassung, diese Tells seien nicht viel wert. Andere schwören darauf.
Wer das nicht nutzt handelt grob fahrlässig
Grundsätzlich würde ich sagen, dass Online Tells, auf Grund der dazwischengeschalteten technischen Faktoren, nur sehr bedingt funktionieren. und genau wie bei Live-Tells, sollte man den Gegner ausreichend gut kennen um einen möglichen Tell gegen ihn einzusetzen.
Wirklich sinnvoll ist es zu wissen, ob man Multitabler am Tisch hat (lässt sich über die Spielersuche leicht herausfinden) und selbstverständlich der Einsatz von PokerTracker.
Beim Online-Spiel sind Outs, Odds und PotOdds (und derern Verwendung), sowie eine ordentliche Beobachtungsgabe über das Setzverhalten des Gegners durch absolut nichts zu ersetzen. Wer in 100 Händen 9x beim bluffen erwischt wurde, wird es wahrscheinlich auch ein 10. Mal tun. Dagegen bedeutet es in den allerseltensten Fällen etwas, wenn jemand plötzlich (entgegen vorheriger Beobachtung) extrem langsam checkt oder raist.
Den einzigen Online-Tell, den man verwenden kann ist, wenn ein Spieler normalerweise sehr lange braucht um zu checken, betten oder raisen und urplötzlich ein Insta-Reraise macht. Das könnte etwas bedeuten, man müsste nur wissen, was
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"
Alles rund ums Thema Poker unter www.pokerakademie.com
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Wednesday, April 1st 2009, 11:18am
Da gebe ich dem Herrn Alpman zu 100 % recht. 
Ich verlasse mich da mehr auf Pokertracker..... als auf Online-Tells 
Die Online-Tells können wie oben schon beschrieben ...so viel Gründe haben das es sich für mich nicht lohnt drauf zu achten.......
Klar können Live Tells auch absichtlich herbei geführt werden.... mit guter Menschenkentniss kann man die aber eventuell noch herraus Filtern.
Wo bei ein zögern auf dem Bet Button auch heissen kann das er sich gerade einen Kaffee holen gegangen ist ...
Ich verlasse mich da mehr auf Pokertracker..... als auf Online-Tells Die Online-Tells können wie oben schon beschrieben ...so viel Gründe haben das es sich für mich nicht lohnt drauf zu achten.......
Klar können Live Tells auch absichtlich herbei geführt werden.... mit guter Menschenkentniss kann man die aber eventuell noch herraus Filtern.
Wo bei ein zögern auf dem Bet Button auch heissen kann das er sich gerade einen Kaffee holen gegangen ist ...
Wednesday, April 1st 2009, 1:28pm
Quoted
Wo bei ein zögern auf dem Bet Button auch heissen kann das er sich gerade einen Kaffee holen gegangen ist ...
Aber wohl nicht unbdeingt mitten in der Hand.
Ich spiele zwar auch mehrere Tische, aber wenn ich in einer Hand aktiv bin, steh ich nicht auf um irgendwas anderes zu machen. Da will ich die Hand zu Ende spielen und im Anschluß ist noch genügende Zeit für Kaffee, Kippe, Ka..en.
Mir passiert es dann eher, daß ich vom Ka....ffee holen komme und noch schnell zu Beginn einer Hand ein raise bringen muß.
Ohne T und ohne D, OO AO!
Wednesday, April 1st 2009, 6:58pm
Ich verlasse mich da mehr auf Pokertracker..... als auf Online-Tells
Sry Chrischen, aber an der Stelle musste ich mal ganz dolle schmunzeln
@ Topic
Jo, auf diese "tells" würde ich mich auch nicht verlassen, es kann zwar sein das bei dem einen oder anderem ein langes warten und dann ein check als schwäche interpretiert werden kann, bei dem nächsten jedoch nur zufall sein kann oder Absicht.
Ergo, vergiss lieber diese Tells und beobachte das Setzverhalten - viel wichtiger!
Zitat 
Thursday, April 2nd 2009, 12:15am
Ein klassisches Beispiel für den sogenannten "Bumerang-Effekt"
Spruch der Woche: "Wenn man einen Wohnungsbrand als MP3 speichert, kann man ihn viel leichter löschen!"
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