You are not logged in.
Tuesday, September 2nd 2008, 8:43pm
Small Pocket Pairs Preflop
Early Position:
Hier gibt es 3 Optionen, die da wären - Raise - Fold - Call.
Die Vorteile von Raise sind:
1) Man Gewinnt den Pot vielleicht Preflop
2) Man hat die Initiative - wird den Pot also auch ohne ein Set meistens mitnehmen
Die Nachteile von Raise sind:
1) Auf ein Raise müssen wir folden
Die Vorteile von call sind:
1) wir sehen billig einen flop
2) Häufig Multiway
Die Nachteile von call sind:
1) wir werden oft geraised (sehen zwar einen Flop - aber ohne Initiative)
2) unsere Range ist ziemlich Transparent (es sei denn man limpt viel etc.)
Fold: kommt eigentlich nur an aggresiven Tischen in Frage - wenn man IMMER ge 3bettet wird
Nun muss jeder selbst entscheiden wie er pocket pairs spielt - ich persönlich halte mich an die Regel - NEVER Openlimp.
Middle Position:
First in: Hier ist ein Raise angebracht.
Mehrere Limper: Hier kann man behind limpen - oder squeezen.
Squeezen hat den Vorteil das man oft den Pot preflop mitnimmt (Calling Stations Squeezen macht allerdings keinen großen Sinn - man sollte es eher bei Tags machen - die ihre Pocket Pairs immer limpen)
Wenn jedoch ein Spieler nach uns dran ist - der Squeezes identifizieren kann - wird es schnell zu einem Mindgame (ich weiß - das er weiß - das ich weiß das sie folden werden -> ich dieses play auch mit weaken hands mache) ->ergo - gehe ich all in (mit - ka was ...)
Raise vor uns: hier kommt es auf - stats - stacks - sowohl die villians hinter uns an - wenn zum Beispiel ein 10/1er raised - können wir mit schlechteren stack : raise ratio callen wie wenn ein 14/10er raised - der Grund ist einfach - der 10/1er hat hier eigentlich nur 2 Hände - AA/KK - wohingegen der 14/10er eine rießige range hat - mit welcher er nicht immer broke geht.
Late Position:
hier kommen wir glaub zum ersten richtig interesanten ! wenn jemand vor uns raised - ist es eigentlich wie in middle position.
Aber - was ist - wenn wir in den blinds sind - und villian raised aus late Position first in?
Nehmen wir an - villian hat 14/10er stats - und 28 Attempt to steal - und raised bei 100bb effektiv auf 4bb - was ist besser? call und setmine - oder raise auf 12bb?
22+,A2s+,K9s+,QTs+,JTs,A2o+,KTo+ ist in etwa seine Steal Range - Nehmen wir an - wir 3betten ihn Preflop - und callt oder raised mit 88+ AQ+ und folded den Rest (ja - fullring ist tight
)
Das heißt er folded 22.4% und callt oder raised 5.6%
Dies ergibt ein Verhältnis von 4:1 -> von 5 steals - folded er 4 auf eine 3bet
EvRaise = 4Fold*4BB - Call*12BB
EvRaise = 4BB
Nehmen wir jetzt an wir callen - wir treffen jedes 8.5te mal unser set - 7.5 mal folden wir - kucken wir mal wieviel wir mit dem set Gewinnen müssen
EvFold = -7.5Fold*4bb
EvFold = -30BB
da wir 7.5 mal folden - müssten wir mit dem set jedesmal 30BB gewinnen um breakeven zu sein und 34BB damit ein Call so gut wie raise ist - das finde ich bei seiner range - und bei dem kleinen Pot am flop - als zu optimistisch an (wenn es jemand rechnen will -> danke !!
)
Eine andere Möglichkeit auf die Steals zu reagieren wäre c/r viele flops - diese Möglichkeit sollte auch +ev sein.
Allerdings ist setminen - hier im allerbesten Fall breakeven meiner Meinung nach (obwohl man 24:1 auf seinen Stack kriegt !)
wenn man allerdings setminen mit ein paar bluffs verbindet sieht es ganz anders aus.
Wenn allerdings jemand - mit niedrigem Attempt to steal stealed - können wir wieder setminen - weil seine Range viel klarer - und viel stärker - und dadurch auch viel leichter zu stacken ist.
Cliffnotes:
- setmine odds sind nicht gleich setmine odds
- es kann profitabel sein für 25:1 zu folden und für 15:1 zu callen
/€ your thoughts?
Hier gibt es 3 Optionen, die da wären - Raise - Fold - Call.
Die Vorteile von Raise sind:
1) Man Gewinnt den Pot vielleicht Preflop
2) Man hat die Initiative - wird den Pot also auch ohne ein Set meistens mitnehmen
Die Nachteile von Raise sind:
1) Auf ein Raise müssen wir folden
Die Vorteile von call sind:
1) wir sehen billig einen flop
2) Häufig Multiway
Die Nachteile von call sind:
1) wir werden oft geraised (sehen zwar einen Flop - aber ohne Initiative)
2) unsere Range ist ziemlich Transparent (es sei denn man limpt viel etc.)
Fold: kommt eigentlich nur an aggresiven Tischen in Frage - wenn man IMMER ge 3bettet wird
Nun muss jeder selbst entscheiden wie er pocket pairs spielt - ich persönlich halte mich an die Regel - NEVER Openlimp.
Middle Position:
First in: Hier ist ein Raise angebracht.
Mehrere Limper: Hier kann man behind limpen - oder squeezen.
Squeezen hat den Vorteil das man oft den Pot preflop mitnimmt (Calling Stations Squeezen macht allerdings keinen großen Sinn - man sollte es eher bei Tags machen - die ihre Pocket Pairs immer limpen)
Wenn jedoch ein Spieler nach uns dran ist - der Squeezes identifizieren kann - wird es schnell zu einem Mindgame (ich weiß - das er weiß - das ich weiß das sie folden werden -> ich dieses play auch mit weaken hands mache) ->ergo - gehe ich all in (mit - ka was ...)
Raise vor uns: hier kommt es auf - stats - stacks - sowohl die villians hinter uns an - wenn zum Beispiel ein 10/1er raised - können wir mit schlechteren stack : raise ratio callen wie wenn ein 14/10er raised - der Grund ist einfach - der 10/1er hat hier eigentlich nur 2 Hände - AA/KK - wohingegen der 14/10er eine rießige range hat - mit welcher er nicht immer broke geht.
Late Position:
hier kommen wir glaub zum ersten richtig interesanten ! wenn jemand vor uns raised - ist es eigentlich wie in middle position.
Aber - was ist - wenn wir in den blinds sind - und villian raised aus late Position first in?
Nehmen wir an - villian hat 14/10er stats - und 28 Attempt to steal - und raised bei 100bb effektiv auf 4bb - was ist besser? call und setmine - oder raise auf 12bb?
22+,A2s+,K9s+,QTs+,JTs,A2o+,KTo+ ist in etwa seine Steal Range - Nehmen wir an - wir 3betten ihn Preflop - und callt oder raised mit 88+ AQ+ und folded den Rest (ja - fullring ist tight
)Das heißt er folded 22.4% und callt oder raised 5.6%
Dies ergibt ein Verhältnis von 4:1 -> von 5 steals - folded er 4 auf eine 3bet
EvRaise = 4Fold*4BB - Call*12BB
EvRaise = 4BB
Nehmen wir jetzt an wir callen - wir treffen jedes 8.5te mal unser set - 7.5 mal folden wir - kucken wir mal wieviel wir mit dem set Gewinnen müssen
EvFold = -7.5Fold*4bb
EvFold = -30BB
da wir 7.5 mal folden - müssten wir mit dem set jedesmal 30BB gewinnen um breakeven zu sein und 34BB damit ein Call so gut wie raise ist - das finde ich bei seiner range - und bei dem kleinen Pot am flop - als zu optimistisch an (wenn es jemand rechnen will -> danke !!
)Eine andere Möglichkeit auf die Steals zu reagieren wäre c/r viele flops - diese Möglichkeit sollte auch +ev sein.
Allerdings ist setminen - hier im allerbesten Fall breakeven meiner Meinung nach (obwohl man 24:1 auf seinen Stack kriegt !)
wenn man allerdings setminen mit ein paar bluffs verbindet sieht es ganz anders aus.
Wenn allerdings jemand - mit niedrigem Attempt to steal stealed - können wir wieder setminen - weil seine Range viel klarer - und viel stärker - und dadurch auch viel leichter zu stacken ist.
Cliffnotes:
- setmine odds sind nicht gleich setmine odds
- es kann profitabel sein für 25:1 zu folden und für 15:1 zu callen
/€ your thoughts?
Thursday, September 4th 2008, 12:59pm
Hey Vitti,
erstmal, schöner Artikel und schlüssig geschrieben.
Zu beachten wäre noch wie die Situation am Tisch (FR) ist. Bin ich in early oder middle position und am Tisch wird viel gelimped, dann ist es meiner Meinung nach profitabler mit einem kleinen Pocket ebenfalls nur zu limpen.
Wenn ich also ständig multiway limp Pötte habe, steigt der Erwartungswert für Setminen.
Ist der Tisch aber aggressiv und es werden häufig 3bets abgegeben, macht wiederum ein raise Sinn bzw. das Spiel nach Deinen Vorschlägen.
Für die Freunde von SH sei gesagt, daß es dort wahrscheinlich ganz anders aussieht
Mahlzeit,
V.
erstmal, schöner Artikel und schlüssig geschrieben.
Zu beachten wäre noch wie die Situation am Tisch (FR) ist. Bin ich in early oder middle position und am Tisch wird viel gelimped, dann ist es meiner Meinung nach profitabler mit einem kleinen Pocket ebenfalls nur zu limpen.
Wenn ich also ständig multiway limp Pötte habe, steigt der Erwartungswert für Setminen.
Ist der Tisch aber aggressiv und es werden häufig 3bets abgegeben, macht wiederum ein raise Sinn bzw. das Spiel nach Deinen Vorschlägen.
Für die Freunde von SH sei gesagt, daß es dort wahrscheinlich ganz anders aussieht
Mahlzeit,
V.
Ohne T und ohne D, OO AO!
Wednesday, September 10th 2008, 11:20pm
sorry das ich erst so spät antworte 
also wenn man an einem Tisch ist der Preflop passiv ist, spricht nichts dagegen in früher bzw mittlerer Position "nur" zu limpen.
Wenn der Tisch allerdings Hyperaggresiv ist - und häufig 3bets gemacht werden - ist es besser in besagten Positionen zu folden.
also wenn man an einem Tisch ist der Preflop passiv ist, spricht nichts dagegen in früher bzw mittlerer Position "nur" zu limpen.
Wenn der Tisch allerdings Hyperaggresiv ist - und häufig 3bets gemacht werden - ist es besser in besagten Positionen zu folden.